Дом мечты. Коробка или купол? Квадрат или круг? Куб или шар?

[Крышник]

Проанализировав достоинства и недостатки как круглых,так и прямоугольных домов проектирую и собираюсь строить себе лично дом за основу которого взял здание чешских архитекторов реализованое в Чехии.Постарался отбросить недостатки и собрал достоинства.Самое главное преимущество круглых домов,это при минимуме затрат построить максимально полезную площадь и максимальную прочность и энергоэффективность.

Были некоторые проблемы:с нестандартностью многих узлов,так как все стройматериалы "заточены" под прямые линии,но мы нашли решения,это не так сложно,но ограничивает выбор.:D

Отпали дешёвые и слабые в техническом плане материалы(типа пено-газобетон,паротерм,металлочерепица и пр.),туда им и дорога.Остались кирпич(как рядовой так и клинкер) и сайдинг;утепление базальтовая вата и вермикулит(можно использовать и перлит,но хуже),по крыше битумная черепица(как кровельщик могу отметить,что возможна бесшовная(бесконьковая) укладка только сотой) и металл-фальцовка,можно шашка;деревянные балки.Всё остальное надо "притягивать за уши" к цилиндрическому дому.Ну и лично мне эти материалы обойдуться дешевле,т.к. я являюсь их всех дилером(кроме кирпича).

Второе,в чём я думаю,проблема,это в уровне квалификации исполнителей,понятно,что это везде важно,но на круглом доме культура производсва особенно важна.К счастью у меня такие люди работают,буду ждать когда освободяться,работа прежде всего(сапожник без сапог):D

[Ovod]

Проанализировав достоинства и недостатки как круглых,так и прямоугольных домов проектирую и собираюсь строить себе лично дом за основу которого взял здание чешских архитекторов реализованое в Чехии...

 

Скажите, а что это за здание чешское такое?.. У него геодезический купол?.. Или оно только круглое по периметру?..

 

Можно более подробно о Вашем проекте?

[Крышник]

Скажите, а что это за здание чешское такое?.. У него геодезический купол?.. Или оно только круглое по периметру?..

 

Можно более подробно о Вашем проекте?

 

Я не знаю,что такое геодезический купол,смотрите на фото(основная идея на фото Ропицкого гольф-клуба),может и он.

Подробнее нельзя,собственные тех.решения и прочие нюансы,после проэктирования,воплощу в собственном доме,так сказать,обкатаю на практике.После,если будут желающие,буду строить людям.Для кого то стройка это хобби,но я строитель,это мой бизнес,поэтому оберегаю некоторые секреты и идеи,кроме того,проекты,не провереные мной на практике,я не могу предлагать людям.В данном случае этот полностью авторский проэкт с авторским исполнением ещё сырой,на следующий год,может и вынесем на обозрение,если всё пройдёт как задумывалось.

А в общем всё просто: фундамент,стена,утепление,перекрытие и крыша :D

[Алик]

Дом "под ключ" за 30 тысяч долларов? - Это реальность!

 

Предлагаю обсудить...

 

извините, но:

фото 1 и фото 3 - две большие разницы. фото 1- интересные стильный дом, фото 3 - какое-то стращилище.

 

чтобы говорить "это реальность"- надо показать людям готовый дом. перезимовавщий. с показаниями газового счетчика:D

[Серега]

извините, но:

фото 1 и фото 3 - две большие разницы. фото 1- интересные стильный дом, фото 3 - какое-то стращилище.:D

 

По моему Овод еще толком не разобрался в этих технологиях, т.к на фото1 французский купольный дом из гнутого бруса, а на 3 фото геокупол. Така ж фигня и на его сайте - пишет про геодезический купол, а фото опять-же француза....

А насчет перезимовавших домов -см.ветку Толстого про купольный дом в Одессе.

[Ovod]

По моему Овод еще толком не разобрался в этих технологиях, т.к на фото1 французский купольный дом из гнутого бруса, а на 3 фото геокупол. Така ж фигня и на его сайте - пишет про геодезический купол, а фото опять-же француза....

А насчет перезимовавших домов -см.ветку Толстого про купольный дом в Одессе.

 

Вы бы, многоуважаемый Серега, прежде, чем бросаться словами "фигня" (и где Вас учат вежливости?..) хоть бы немного разобрались, хоть бы тему прочитали...

 

Ведь предложено - "Давайте обсудим купольные дома". - Отсюда вовсе не следует, что все купольные дома должны иметь геодезический купол Фуллера, или строиться на основе лицензии компании Гравитаниум.

 

Поэтому и предложены, в качестве иллюстрации, фотографии РАЗНЫХ сооружений. В том числе, это могут быть юрты, дома из соломы, и просто круглые дома, как предложил форумчанин Крышник.

 

И у нас на сайте - forum.gravicappa.com.ua/index.php?showforum=12 - тоже заявлена тема для обсуждения КУПОЛЬНЫЕ ДОМА. Читайте внимательно, по буквам - ни слова в теме форума про геодезический купол, который - только один вариант купольного дома. Пусть и, как мне кажется (И ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ), - лучший.

 

Что касается скептического предложения "перезимовать с показаниями газового счетчика" - так о том-то и речь! - Какая статистика в Украине ТАКИХ перезимовавших домов, если их построено - максимум пять штук?.. И то - дачные варианты в одесской области...

 

Каждый мало-мальски грамотный строитель знает, что всякий дом - индивидуален. И энергосбережение у каждого - разное. Все это зависит от кучи факторов - не стану говорить банальности... Я только утверждаю, что ПО РАСЧЕТАМ (элементарная математика - площадь сферы) купольный дом будет меньше потреблять энергии на обогрев по сравнению с квадратным или прямоугольным сооружением того же внутреннего объема. Естественно - при прочих равных условиях, как то - коэффициент теплоизоляции стен (крыши), равноценный фундамент, и т.д.

 

Попробуйте оспорить это утверждение.

[AduiDas]

А я хочу построить шестигранный дом например.

[dbocev]

У меня должен быть не маленький участок, а не дом. Вы расходуете землю увеличивая пятно застройки.

 

И если, гипотетически, мне "Можно ведь жить на широкую ногу...", то меня далеко не в первую очередь будет интересовать "минимальная материалоемкость, трудоемкость и стоимость отопительной системы". И 30к цены

 

Т.е. конкурентное преимущество, описанное вами, не про такого клиента.

 

ОК!

А поглядите на это с другой стороны.

Представьте себе - "немаленький" участок.

Песередине которого - обычный классический "дом Вашей мечты" стоимостью "на широкую ногу".

 

Представили?

 

А так как стороят у нас не то, что хочется, а сколько позволяет "ширина ноги", причем у каждого эта ширина - разная, то, соответственно, картинка у каждого будет своя.

 

А теперь вместо нарисованного воображением домика вставьте в картинку купольный. Что получается?

Площадь "пятна застройки" - та же! Этажей - столько -же! Размер - тот -же.... И вот теперь - самое главное - потрачено денег - столько же!

НО!

С учетом указанных выше экономических стритедьных преимуществ , кпольный домик при тех же затратах будет куда как комфортнее...

Съэкономленные на возведении основной конструкции средства пойдут на более качественные инженерные сооружения, отделку и т.д.

[Самоделкин]

Я так посмотрю многие теряются в этой теме .Геодезический купол - это оболочка с свободным пространством в внутри т.е. вы можете поставить хоть одну кровать по середине и ВСЁ ! Даже в таком типе строения не обойтись без дизайнера - факт !Многие подходят слишком упрощенно к столь уникальной форме - как результат ни вида , ни хорошего набора потребительских свойств ,так в чём же его прелесть ?Геодезический купол очень легко поддается промышленному производству из-за очень небольшего количества строительных элементов , а соотношение прочность -сечение ему вообще равных нет !Условно говоря (как замеченно было выше)при бюджете например в 100000$ вы можете построить себе дом по последнему слову техники , так что ваш дом может НИЧЕГО не потреблять с внешних энергетических сетей , а дом построенный по классической технологии вы получите с начинкой уровня 50-х годов прошлого столетия (я не говорю о дате выпуска оборудования , а именно о технологиях это Очень разные понятия ).Прочностные характеристики у более легкого геодезического купола будут даже выше не говоря даже о сейсмоустойчевости .Есть ли недостатки у геодезического купола ?Да, есть - это плохое приспособление к плотной и сверхплотной застройке .На этом недостатки заканчиваются .По поводу лицензий на геодезические купола - так это не правда ! Патентуется только узел стыковки (те узлы стыковки представленные выше являются элементарными и ОЧЕНЬ примитивными , более совершенные и технологичные закрываются авторским правом .Сеток разбивки существует с десяток и далеко не все изобрел Фуллер .Он просто смог правильно сделать паблик рилейшн .А , вот чють не забыл строительство купола занимает недели при наличии НОРМАЛЬНЫХ чертежей попробуйте это зделать при классической технологии .Сборно-щитовые не всчет , видел я их в процессе строительства - немного в шоке .

[773]

Самоделкин , каркасники вообще всчет?

[dbocev]

Сборно-щитовые не всчет , видел я их в процессе строительства - немного в шоке .

 

Что Вас там так поразило?

[Самоделкин]

Отчего я в шоке или в недоумении?А я заходил в парочку строящихся и наблюдал за внешними отделочными работами .Одного не понимаю зачем разводить людей . Право , я не противник данных технологий , а скорее даже почитатель , но только ТЕХНОЛОГИЙ ибо крупноузловые дома заметно дешевле .И я считаю , что панельные дома ОЧЕНЬ прогрессивная технология .Но качество !качество !А технологии енергосбережения - вообще каменный век .Возвращаясь .Как бы Вы отнеслись к следующему :виниловый сайдинг прикручивается к OSB через паробарьер (который по краям не склеивается между собой) на чёрные гипсокартонные шурупы , далее за OSB следует каркас (древесина местами с синевой и 2-3-го сорта) который в свою очередь НИЧЕМ не обработан !И он имеет сечение 150мм. Далее между каркасом утеплитель - на каркас гипсокартон и ВОТ -домммм готов . Вас ничего не смущает ??

[Ovod]

Начинаем изготовление каркасов и возведение купольных (геодезических) домов в Киевском регионе.

 

Ориентировочная стоимость:

 

- В "черновом" варианте - от 200 у.е. за кв. метр.

- "Под ключ" - от 400 у.е.

 

Диаметр купола: 8, 10, 12 метров.

 

Возможна так же поставка конструкторов для самостоятельной сборки.

 

Обращайтесь:

 

(044) 383-38-95

info@gravicappa.com.ua

www.gravicappa.com.ua

Компания Гравицаппа

[Самоделкин]

Вот этого я и боялся и боюсь больше всего !Уже продаем !А что продаем - не важно -цель втюхать , а дальше по ходу пьесы разберемся .Такими и подходами можно угробить даже самую замечательную идею .Прежде чем что-то продавать надо иметь стос документации . АР , КЖ - они есть ?????? Стопудово НЕТ ! Я в своей сфере (зимние сады ,стеклянные крыши , системы затенения)устал уже от дурогонов .Проработка узлов отсутствует , технологические карты - отсутствуют .Вместо продуманных конструкций одни стеклянные будки в которых летом просто пекло , а во время дождя течет .Мастаки просто не могут под час просто отличить навесной фасад от опорного и понять разницу .Я изучаю тему геодезических куполов , который год и утверждаю - я ещё далек от професионализма в данной тематике .А в какой расчетной(программе) среде Вы проектируете ?Я привык строить по чертежам .К примеру многоэтажный дом - эркер , я снимаю размер плит по 9 ! точкам и плиты перекрытия ,высоты и тд. доходит общее количество точек до 20-ти потом вяжу к реперам , сравниваю с проектом , сажу узлы готовлю задание (порезка ,монтаж) , далее если необходима спец оснастка проектирую и изготавливаю её .Верите - большущий пласт работы притом , что я в этой теме я уже вагон соли съел .А Вы (как я понял) сравнительно недавно познакомились с этой темой и уже продаете ДОМА ?!Право я не пытаюсь Вас опорочить , но как мне кажется у Вас отсутствует серьезный и системный подход .Хоть масштабные модели соорудите , что ли.......

[Ovod]

Вот этого я и боялся и боюсь больше всего !Уже продаем !А что продаем - не важно -цель втюхать , а дальше по ходу пьесы разберемся .

 

...надо иметь стос документации . АР , КЖ - они есть ?????? Стопудово НЕТ !

 

...Вы проектируете ?Я привык строить по чертежам

 

...А Вы (как я понял) сравнительно недавно познакомились с этой темой и уже продаете ДОМА ?!Право я не пытаюсь Вас опорочить , но как мне кажется у Вас отсутствует серьезный и системный подход .Хоть масштабные модели соорудите , что ли.......

 

Спасибо за системную критику.

Отвечаю сразу на ВСЁ:

1. Документация имеется. Расчеты проектного института, заключение экспертной комиссии.

2. Чертежи также имеются. Поверьте на слово - они подходящие. Даже для такого привередливого строителя, как Вы.

3. Вы правы - мы недавно познакомились с этой темой. Мы шли от энергосберегающих технологий, от альтернативной энергетики... - Нам стало очевидно, что не только отдельные технологические решения должны соответствовать идеологии независимого обеспечения энергией и ее сбережения, но и - ВЕСЬ ДОМ. А здесь купольному (в том числе - геодезическому) дому нет равных - он априори, конструктивно, дает нам 20-30% экономии при всех прочих РАВНЫХ условиях (фундамент, эффективность теплоизволяции, и т.д.). На крышу такого дома прекрасно ставятся солнечные батареи и коллекторы, их всегда можно расположить КАК НАДО, а не так, как требует того устройство треугольной крыши.

4. Мы - бизнесмены. Мы отвели себе три месяца на тестирования этого сложного вопроса в СМИ, среди потенциальных клиентов, еще раз сами все просчитали. Почему бы нам не строить? Тут выгода обоюдная - и для нас, и для клиентов, потому что:

 

1. Дом стоит недорого - сравнимо по цене со сборно-щитовым "канадским"

2. Дом ставится быстро - 2-3 месяца "под ключ", минимальными силами - 3-4 человека

3. Дом позволяет существенно экономить на энергоресурсах, а, используя альтернативные источники энергии, его можно сделать полностью автономным - и это решение будет куда выгоднее, чем для каменного, и любого другого некупольного дома. Помним, что его конструктив уже обеспечивает нам экономию на обогреве и кондиционировании в 20-30%

4. Дом смотрится очень эстетично...

 

Чертежи - не проблема. Было бы желание...

[Самоделкин]

Поверьте , я искренне желаю Вам успехов , просто я хочу что б Вы не потерялись в деталях...Ведь чем отличается мерс от жигулей - деталями ...Застерегаю Вас (изходя из опыта)пока у Вас не появится профи строитель (умный ) бизнес планы могут очень быстро затухнуть .При всей своей видимой простоте данный вид сооружения требует большого интелекта на подготовительной этапе и большой культуры производства .

[Ovod]

Вы абсолютно правы в своих рассуждениях.

И спешу сразу заверить - строитель (и не один) имеется.

Есть и опыт строительства таких сооружений.

Есть проработка деталей... (Вы правы - дьявол прячется в деталях).

 

Теперь - о главном:

Умных людей у нас много - по гаражам и дачам сидят умельцы ВСЕЗНАЮЩИЕ, ВСЕДЕЛАЮЩИЕ, но домов хороших и недорогих от этого факта не становится больше... Почему? - Потому что техническая сторона присутствует (даже в избытке), а вот коммерция - только в варианте "купил/продал" - отсюда и заоблачная стоимость квадратных метров, и собственно сам пресловутый кризис - тоже отсюда.

 

Поэтому еще раз говорю: чертежи - не проблема.

[crystaldome]

Вот кстати, кто подскажет, как тут части кракаса скреплены?

С помощью "крабов". Смотрите фото...

 

Увы, не "крабов". Судя по фото в сообщении ДмитрийZ - купол построен по технологии Natural Spaces Domes™, а они используют собственную запатентованную систему коннекторов. Подробнее можно посмотреть на сайте naturalspacesdomes.com или их представителей в России geodome.ru.

[crystaldome]

Геодезический купол - весьма крепкая штука, распределение нагрузки в которой происходит таким образом, что размеры (сечение) бруса не является определяющим фактором.

 

Скажем, для такой конструкции, фото которой Вы представили, это может быть брус сечением 100х50 мм.

 

Может быть я Вас расстрою, но ИМХО являются. И здесь важно учитывать как диаметр, так и частоту разбиения базовой фигуры купола (икосаэдра в данном случае).

[crystaldome]

Спасибо за системную критику.

Отвечаю сразу на ВСЁ:

1. Документация имеется. Расчеты проектного института, заключение экспертной комиссии.

2. Чертежи также имеются. Поверьте на слово - они подходящие. Даже для такого привередливого строителя, как Вы.

3. Вы правы - мы недавно познакомились с этой темой. Мы шли от энергосберегающих технологий, от альтернативной энергетики... - Нам стало очевидно, что не только отдельные технологические решения должны соответствовать идеологии независимого обеспечения энергией и ее сбережения, но и - ВЕСЬ ДОМ. А здесь купольному (в том числе - геодезическому) дому нет равных - он априори, конструктивно, дает нам 20-30% экономии при всех прочих РАВНЫХ условиях (фундамент, эффективность теплоизволяции, и т.д.). На крышу такого дома прекрасно ставятся солнечные батареи и коллекторы, их всегда можно расположить КАК НАДО, а не так, как требует того устройство треугольной крыши.

4. Мы - бизнесмены. Мы отвели себе три месяца на тестирования этого сложного вопроса в СМИ, среди потенциальных клиентов, еще раз сами все просчитали. Почему бы нам не строить? Тут выгода обоюдная - и для нас, и для клиентов, потому что:

 

1. Дом стоит недорого - сравнимо по цене со сборно-щитовым "канадским"

2. Дом ставится быстро - 2-3 месяца "под ключ", минимальными силами - 3-4 человека

3. Дом позволяет существенно экономить на энергоресурсах, а, используя альтернативные источники энергии, его можно сделать полностью автономным - и это решение будет куда выгоднее, чем для каменного, и любого другого некупольного дома. Помним, что его конструктив уже обеспечивает нам экономию на обогреве и кондиционировании в 20-30%

4. Дом смотрится очень эстетично...

 

Чертежи - не проблема. Было бы желание...

 

Увы, часто одного желания мало. Занимаюсь геокуполами около 2-х лет. Правда специфика фирмы несколько далека от строительства, но опробовали и тестовое строительство жилого дома. Действительно скорость постройки очень высока - 6 человек управились с 2 каркасами, обшивкой, утеплением и покрытием гибкой черепицей за 3 недели. Но, поддержу и Вас и Самоделкина в том, что ньюансов при строительстве домов на основе геодезических куполов намного больше, чем кажется, даже после всестороннего рассмотрения (разработки) документации.

[Ovod]

Увы, часто одного желания мало. Занимаюсь геокуполами около 2-х лет...

 

Я согласен полностью с той мыслью, что нюансов в этой технологии много...

Но и "обычный" дом построить непросто.

И если у кого-то не получилось, то разве должны все другие опускать руки?..

[Оконщик]

извините, но:

фото 1 и фото 3 - две большие разницы. фото 1- интересные стильный дом, фото 3 - какое-то стращилище.

 

чтобы говорить "это реальность"- надо показать людям готовый дом. перезимовавщий. с показаниями газового счетчика:D

 

 

+1

надо показать готовый дом, пусть в 50 м.кв, но не увидив это все в живую не стал бы подобное затевать!

когда можно будет увидеть хоть что то в живую?

[Ovod]

+1

...надо показать готовый дом, пусть в 50 м.кв, но не увидив это все в живую не стал бы подобное затевать!

когда можно будет увидеть хоть что то в живую?

 

50 кв.м. - СКОРО!

 

Коннекторы (наши) уже готовы.

 

Смотрите...

[Ovod]

Тестовая сборка каркаса.

 

См. фото

[Ovod]

Сборка - второй вечер