Serg-Solar Опубліковано: 16 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2012 Касаемо аккумулятора электрической энергии емкостью 2000 А*ч (5000грн)может теоретически отдать без учета потерь 2000*12=2,4 кВт*ч энергии, в реале гораздо меньше, и чем старше он становиться тем меньше энергии он сможет накапливать. (ссылка устарела) если еще что то нужно, обращайтесь. 2000Ач и 200Ач -разницы практически нет. А о степени разряда в 100% забыли? А о цикличности в 360 циклов тоже? А о том,что 100 люксеон это реальные 75А\ч занаете? За год аккумулятор "умрёт" А что нужно ,чтоб прожил 5-7 лет? (полистайте инет)... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artishocke Опубліковано: 16 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2012 2000Ач и 200Ач -разницы практически нет. А о степени разряда в 100% забыли? А о цикличности в 360 циклов тоже? А о том,что 100 люксеон это реальные 75А\ч занаете? За год аккумулятор "умрёт" А что нужно ,чтоб прожил 5-7 лет? (полистайте инет)... Ну наконец то, а то все красиво, все работает, правду нужно говорить, а не воздушные замки строить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 16 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2012 Ну наконец то, а то все красиво, все работает, правду нужно говорить, а не воздушные замки строить. Так вот у Вас аккумулятор при таком подборе и прослужит 1 год. А в моих системах 5-7 лет мин-гарантированно. По этому и написал,что не правильно понимаете зарядно-разрядные характеристики, и судя по сообщениям не знаете как собрать сбалансированную систему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artishocke Опубліковано: 16 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2012 Так вот у Вас аккумулятор при таком подборе и прослужит 1 год. А в моих системах 5-7 лет мин-гарантированно. По этому и написал,что не правильно понимаете зарядно-разрядные характеристики, и судя по сообщениям не знаете как собрать сбалансированную систему. Вы даете 7 лет гарантии? Судя по вашим сообщениям, не знаете вообще о чем речь.Физика за 8 класс вам в помощь, учебник вы уже нашли. Аттестат за дали :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 16 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2012 Если подытожить, то вам на все вопросы ответили. Потому как заменой только чайника не обойтись, но и это уже немалый плюс от такой замены. А стиралка, утюг, холодильник, бойлер и др. емкие приборы пустить как подсказали через реле приоритетного действия. Например для холодильника и бойлера и для стиралки это не проблема может даже удобно, бойлер(главное подобрать правильную емкость) и холодильник могут и подождать. А вот с утюжкой может и не так удобно но и не критично. Других потребителей упускаем они погоды не делают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
matrot Опубліковано: 16 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2012 Не вижу смысла городить безперебойники 3 квт хватает с головой на все. Если вы конечно не подтапливаете. Все бытовые приборы в эту категорию попадают если исключить одновременное включение мощных потребителей. Согласен. Опишите, какие нагрузки на сеть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sla3 Опубліковано: 16 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2012 Кстати, вот мы обсуждаем, копья ломаем.. Стоит коробка, там однофазный счётчик + автомат. Автомат на сколько ампер? - 16? - это ~3квт. У меня 25ампер, коробка не опломбирована Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 16 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 16 лютого 2012 Кстати, вот мы обсуждаем, копья ломаем.. Стоит коробка, там однофазный счётчик + автомат. Автомат на сколько ампер? - 16? - это ~3квт. У меня 25ампер, коробка не опломбирована Автомат скорей всего 16А это 3520Вт 25А это 5500Вт. 3кВт=13.64А ограничения не совсем логично, будем ждать ответа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artishocke Опубліковано: 17 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2012 Кстати, вот мы обсуждаем, копья ломаем.. Стоит коробка, там однофазный счётчик + автомат. Автомат на сколько ампер? - 16? - это ~3квт. У меня 25ампер, коробка не опломбирована У меня счетчик стоит на столбе, правда без автоматов, сколько хочу, столько и беру, пока ввод не сгорит. А вообще у нас в частном секторе ставят автомат до счетчика, и пломбируют. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Larsen_bmw Опубліковано: 17 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2012 АБ (гелевая или AGM), 12В, 8*200 А*ч = 1600а*ч 1600*12В=133кВт*ч 133/3=44часа Помоему тут серьезная неточность в подсчете. Допустим емкость аккум. 100ач ток заряда 100/10*1,3=13а Время заряда 10+30%=13ч. На зарядку ушло 13*13=169а.ч. что составляет +70%+ потери в ЗУ, а не мистические 30. И правильнее считать так: 100Ач АКБ, ток заряда 0,1С (10А), время заряда 10 часов. На зарядку ушло 100Ач+потери в ЗУ инвертора. Снять можно 100Ач*КПД АКБ (вики говорит 80% ) = 80Ач, хотя все зависит от того, как мы снимать будем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 17 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2012 Если есть желание быстрее угробить батареи то можна и 80% снять. Оптимально считаю 30-50%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Larsen_bmw Опубліковано: 17 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 17 лютого 2012 Если есть желание быстрее угробить батареи то можна и 80% снять. Оптимально считаю 30-50%. Согласен, но Вы уже об уровне разряда АКБ пишете, а я о емкостном КПД. Вот действительно интересно, какие реально потери мы имеем в схеме "сеть 220-ЗУ-АКБ-инвертор-сеть 220"? Например у меня в схеме нет сети, сразу зарядное устройство АКБ от фотопанелей, далее АКБ с КПД пусть 80% и инвертор с КПД 88%. Получается в остатке 100%*0,8*0,88= 70,4% и 29,6% в потерях. Это ночью, при генерации от АКБ. Днем, при работе прямо с фотопанелей, КПД АКБ можно не учитывать полагаю, так как панели работают прямо на инвертор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artishocke Опубліковано: 19 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2012 Помоему тут серьезная неточность в подсчете. И правильнее считать так: 100Ач АКБ, ток заряда 0,1С (10А), время заряда 10 часов. На зарядку ушло 100Ач+потери в ЗУ инвертора. Снять можно 100Ач*КПД АКБ (вики говорит 80% ) = 80Ач, хотя все зависит от того, как мы снимать будем. То есть при разряде Вы допускаете, что у аккумулятора есть такой параметр как КПД, а при заряде нет. Почему же он тогда такой тепленький при зарядке? И в ЗУ производители для чего то вентиляторы ставят. Наверно потому, что не все так идеально, как хотелось бы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Larsen_bmw Опубліковано: 19 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2012 То есть при разряде Вы допускаете, что у аккумулятора есть такой параметр как КПД, а при заряде нет. Почему же он тогда такой тепленький при зарядке? И в ЗУ производители для чего то вентиляторы ставят. Наверно потому, что не все так идеально, как хотелось бы. КПД есть при любом движении, согласен с Вами. Я учел коэф.0,8 при разряде как разницу между затраченной на заряд и полученной от АКБ энергией, грубо "влили" киловатт а сможем "вылить" 800Вт. Часть из этих 20% теряется при заряде, часть при разряде. Так ведь? И в ЗУ есть потери конечно же, полагаю процентов 10-12, не больше. Вот например, мой инвертор (ссылка устарела), работает с КПД 88%, наверняка и ЗУ для АКБ работает с не меньшей эффективностью. Если то что я написал выше правильно, то потери в работе резервной системе электроснабжения могут быть такими: Сеть - "ЗУ-АКБ-Инвертор" - Сеть 100% * "0,88*0,8*0,88" = 61,95% (потери 38,05% ) Вот здесь (ссылка устарела), представлено ЗУ с КПД 91% (последнее на страничке, для 24Вольтовых АКБ). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 19 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2012 А свинцовый аккумулятор еще плюс добавьте. При зарядке обычных аккумуляторов 15 -20% энергии теряется на теплообразование, для гелевых потери составляют 10 -16% В Ni-Cd для восстановления утраченной емкости аккумуляторной батареи она должна получить заряд на 150% превышающий утраченный заряд. В свинцовых есно 120% Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artishocke Опубліковано: 19 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 19 лютого 2012 КПД есть при любом движении, согласен с Вами. Я учел коэф.0,8 при разряде как разницу между затраченной на заряд и полученной от АКБ энергией, грубо "влили" киловатт а сможем "вылить" 800Вт. Часть из этих 20% теряется при заряде, часть при разряде. Так ведь? И в ЗУ есть потери конечно же, полагаю процентов 10-12, не больше. Вот например, мой инвертор (ссылка устарела), работает с КПД 88%, наверняка и ЗУ для АКБ работает с не меньшей эффективностью. Если то что я написал выше правильно, то потери в работе резервной системе электроснабжения могут быть такими: Сеть - "ЗУ-АКБ-Инвертор" - Сеть 100% * "0,88*0,8*0,88" = 61,95% (потери 38,05% ) Вот здесь (ссылка устарела), представлено ЗУ с КПД 91% (последнее на страничке, для 24Вольтовых АКБ). Безусловно, спору нет, для Вас как для никого, КПД системы очень важен, но меня учили, что "точность должна быть не более необходимой". У Вас 1 кВат*ч стоит больше пяти гривен, а у меня 0,44грн., у ТС и того дешевле. Поэтому мне важнее не КПД ЗУ, а вес, мобильность, возможность работы при -30. И меня вполне устаревает та цифра которую я написал. Для ТС даже Ваша цифра 61,95%, очень маленькая. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
asmadeus Опубліковано: 26 квітня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2012 возвращаюсь в тему. решил так - надо насос 120 ватт мощностью пустить через преобразователь. предположительно на пуске он будет брать раз в 5 больше. какой преобразователь и акк. к нему нужен и есть ли такое в природе? спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Weis Опубліковано: 26 квітня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2012 Я учел коэф.0,8 при разряде как разницу между затраченной на заряд и полученной от АКБ энергией, грубо "влили" киловатт а сможем "вылить" 800Вт. При сведении баланса с учетом собственного потребления инвертора и проч. у меня получился коэффициент около 0.7. Подробно здесь: www.forumhouse.ru/threads/144892/page-16#post-4008021 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 2 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2012 Согласен, но Вы уже об уровне разряда АКБ пишете, а я о емкостном КПД. Вот действительно интересно, какие реально потери мы имеем в схеме "сеть 220-ЗУ-АКБ-инвертор-сеть 220"? ............... Днем, при работе прямо с фотопанелей, КПД АКБ можно не учитывать полагаю, так как панели работают прямо на инвертор. вот поэтому часть оборудования должна питаться напряжения батарей(12-24-48В) например осветительные приборы, немного другой домашней техники - радиоприемник, небольшой телик и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гість МаксQW Опубліковано: 4 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2013 Ребята !А возможно подключить питание на Преобразователь 12V-220V 2000 W не от аккумулятора, а от сети только через блок-питания который выдает 12-24В постоянки? Добавлено через 3 минуты Serg-Solar, Привет !А возможно подключить питание на Преобразователь 12V-220V 2000 W не от аккумулятора, а от сети только через блок-питания который выдает 12-24В постоянки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Анатолий62 Опубліковано: 4 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2013 Serg-Solar, Привет !А возможно подключить питание на Преобразователь 12V-220V 2000 W не от аккумулятора, а от сети только через блок-питания который выдает 12-24В постоянки? сМЫСЛ???? Потерять в трансформаторах??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 4 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2013 А возможно подключить питание на Преобразователь 12V-220V 2000 W не от аккумулятора, а от сети только через блок-питания который выдает 12-24В постоянки? Ну подключить все куда хош можно, но результат при этом может быть "бах". А покажите нам блок питания с выходом 12В 200А Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
matrot Опубліковано: 7 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2013 А покажите нам блок питания с выходом 12В 200А RSP-3000-12 (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Serg-Solar Опубліковано: 7 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2013 Serg-Solar, Привет !А возможно подключить питание на Преобразователь 12V-220V 2000 W не от аккумулятора, а от сети только через блок-питания который выдает 12-24В постоянки? Можно,все. Только зачем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 7 жовтня 2013 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2013 RSP-3000-12 (ссылка устарела) Жир. Вот толко: Только зачем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз