Есть ли смысл стартапить нишевое кафэ быстрого питания во время "покращеня життя" ?

[Агитатор]

Агитатор, так вот:

1. одна из нужных книжек для бизнеса называется например "как составить бизнес-план", а не "психология спорта"

2. ваша личная визуализация не может сильно повлиять на такие простые вещи как: средний размер заработка человека в Киеве, его ежедневную потребность в еде в правильном месте в правильное время за правильные деньги, потоки людей вокруг точки.

3. бизнес отличается от спорта необходимостью управлять куда большей неопределенностью.

4. это не макдональдс, сказки про маркетологов забудьте. о брендах и маркетологах можно попытаться задуматься как минимум спустя полгода-год несмотря на все кажущиеся гениальные идеи и нишевые кафе, а до этого считать убытки, вкалывать и молиться чтобы бизнес выжил.

нишевыми, брендовыми, маркетологически обоснованными идеи могут стать лишь после того как реализованы, т.е. подтвердили свою выживаемость.

 

короче, заканчивайте нести несусветицу про бизнес. как сделаете лично проект - любой - успешный/неуспешный в области быстрого питания - с удовольствием послушаем. как и рассказы о психологии при реализации.

 

П.С. кстати вам вопрос как любителю книжек - чем отличаются продажи от маркетинга?

 

1.Абсолютно согласен. "Как составить бизнес план" - это очень нужная книга.

 

Одно "но": только подскажите где в любой из них (а их тыщи) написано, что при составлении бизнес плана, Вам следует обратиться на форум и там узнать "следует ли мне вообще составлять бизнес-план (в данном случае: нишевое кафе)... "

 

и еще: Бизнес - это во многом - игра: кто кого перегонит, кто кого найдет...

Поэтому, моя полная уверенность в том, что нужные книги для бизнеса связаны с вопросами игры: будь-то спорт (спортивные игры), будьто театр или кино (в принципе, многии книги по бизнес-лидерству основываются на школах ораторского исскуства, перевоплощения, и вообще психологии игры)...

...будь-то война (военные игры).

 

А уменение или не умение переносить знание из одной области в другую - ну... скажем так: это уже практические умения введения бизнеса и творческие способности человека...

 

2. Абсолютно верно. Моя личная визуализация не может повлиять на среднюю зарплату в Киеве.

Но, моя личная визуалиция влияет на мою личную зарплату, а точнее доход.

 

3. Спорно.

Согласен, что в бизнесе процессов куча и еще одна тележка...

...но, блин, Динамо Киев и Шахтер Донецк в этом году вылетают из Лиги Чемпионов из групп, которые они определенно должны были проходить...

...вот, блин, неопределенность...

 

4. Это Ваше право так считать.

Вкалывать прийдеться - это однозначно.

По Вашему высказыванию, могу предположить, что Вы считаете маркетинг - некоторой обузой, во всяком случае первые полгода: тут, блин, вкалывать надо, а тут еще этот "гребанный" маркетинг...

 

...Но одновременно с этим, у маркетинга, как и любого другого участника бизнес-процесса есть одно свойство: "Сперва ты вкалываешь на него, а потом он вкалывает на тебя".

 

И чем раньше Вы займетесь маркетингом - тем раньше он будет вкалывать на Вас.

 

Короче: будьте внимательны - уже ранее написал ,что мой бизнес проект в системе общественного питания никогда не свершиться.

...Ибо у меня точно такая же ситуация с общественным питанием, как и у Изи. Который на вопрос "Изя, а ты рыбу - любишь?" ответил: "Ловить - нет, а так -да."

 

П.С. : а чем отличается устная речь от письменной? ;)

 

2 spitzer:" цитата: , Агигатор, хватит лить воду, лучше прочти вот эту историю о двух мужиках, один из которых читал книги, а другой вкалывал.."

 

...Если Вы считаете, философию бизнеса (в данном случае мою) - "лить воду", это абсолютное Ваше право. Куда лучше почитывать Сергея Жуковского...

...чем действовать.

 

Чем действительно почитать реальный опыт по открытию нишего кафе в Санкт-Петербурге - slavinsky.livejournal.com/ -

...ну да... там вдумываться надо...

...

[wheaten]

настоятельно советую почитать блог Федора Овчинникова, предпринимателя из Сыктывкара, который открыл собственную пиццерию и за короткий срок добился внушительных результатов.

 

он подробно описывает все свои шаги, не скрывает секретов и полностью приводит все цифры.

 

sila-uma.ru/

[MayaDeren]

найдется кто-нибудь когда-нибудь возродить на Крещатике кафе "Молоко"?

Устала я уже своим старинным знакомым отвечать, что нет его давно

Кому оно мешало?

Популярность была бешенной и память какую оставило хорошую!

 

По-моему, для сегодняшней ситуации, такие забегаловки с минимальным недорогим ассортиментом оченнно хороши были бы в плане бизнеса.

[ЮРА С]

wheaten,спасибо. Отличный пример(пост № 27).

[Run]

Порассуждаю немного.

Занимаюсь последние несколько лет разделами ОВК и ВК в HoReCa (отели, рестораны, кафе)+ нажил кучу знакомых и партнеров в данном бизнесе. За последние три года тока я сделал порядка 30-40 кафе в Киеве и пригородах.

В 5 раз больше не сделал, но посчитал))))). Тут и реконструкции и стройки с нуля.

Покрашення???!!!

По опыту кафе-ресторан "живет" 5-7 лет, потом людям приедается и нужно или менять вывеску, с полным обновлением внутряшки. Или перебираться на другое место. Либо делать сеть))))).

Бизнес HoReCa во все времена будет прибыльным. Тут главное найти три вещи: место, деньги, И КЛАССНОГО ПОВАРА!!! или заведущего, который соберет хорошую команду!

 

По опыту.

Место: как правило это аренда в 90% случаев. Вот тут многие ломаются, теряются и падают духом.

Помещение должно быть максимально приближенным к общепиту, иначе можно попасть на конкретное бабло, на закладку новой технологической линии. И не думайте, что вы в центре Киева отделаетесь легко. Как раз центр самая жопа! Зайдите в любой двор на Подоле и посмотрите как живут кафе с изнанки.

Итого: нужно вложиться в реконструкцию помещения минимум это 1000 $ за 1 кв.м. Причем если фаст-фуд, то интерьер не главное, тут главное технологичность и функциональность.

 

Инвесторы: отмывают бабло во все времена...

Повар: ищите)))

 

Если не хотите выкидывать профильность своего кафе на всеобщее обозрение, можете шепнуть в личку- помогу советами))))

 

ЗЫ:Если Вы никогда не работали в системе HoReCa, то попробуйте поработать в каком нить кафе в найме, так сказать посмотреть бизнес изнутри- возможно Вам перехочется.

ЗЫ2: и хорошо подумайте: Вы хотите открыться "для СЕБЯ" или "для ВСЕХ"? (если не понятно, то могу привести примеры), если для себя - то тренируйтесь на окраинах

если для всех- то Бог в помощь

[spitzer]

найдется кто-нибудь когда-нибудь возродить на Крещатике кафе "Молоко"?Устала я уже своим старинным знакомым отвечать, что нет его давно. Кому оно мешало? Популярность была бешенной и память какую оставило хорошую!

В чём была фишка кафэ "Молоко", там молоко продавали наразлив?

 

Порассуждаю немного. Занимаюсь последние несколько лет разделами ОВК и ВК в HoReCa (отели, рестораны, кафе)+ нажил кучу знакомых и партнеров в данном бизнесе. За последние три года тока я сделал порядка 30-40 кафе в Киеве и пригородах.

Вы следили за развитием ваших проектов? Интересно их текущее состояние. И что значит "сделал", речь идёт сугубо о постройке здания или так же проектирование бизнеса и пищевые бизнес-консультации?

 

По опыту кафе-ресторан "живет" 5-7 лет, потом людям приедается и нужно или менять вывеску, с полным обновлением внутряшки. Или перебираться на другое место. Либо делать сеть))))).

Я не специалист в данной сфере, но рискну предположить, что качественное вкусное заведение с вменяемыми ценами не должно надоесть, особенно с чёткой пищевой специализацией. Поправьте, если ошибаюсь, но и таких мест у нас врядли много.

 

Бизнес HoReCa во все времена будет прибыльным. Тут главное найти три вещи: место, деньги, И КЛАССНОГО ПОВАРА!!! или заведущего, который соберет хорошую команду!

Отели - не соглашусь, достаточно длинный проект, рестраны и кафе - там маржи больше в разы, соглашусь. Да, технологи - это всё. Потеряешь в качестве, пиши пропало, клиент не вернётся, а это трагедия.

 

Место: как правило это аренда в 90% случаев. Вот тут многие ломаются, теряются и падают духом.

Ну да, вдруг дело пойдёт, потом сверху надавят и разорвут договор, и куда всё это хозяйство? Отсюда, полагаю, и страх и падение духа, точнее учёт рисков.

 

Помещение должно быть максимально приближенным к общепиту, иначе можно попасть на конкретное бабло, на закладку новой технологической линии. И не думайте, что вы в центре Киева отделаетесь легко. Как раз центр самая жопа! Зайдите в любой двор на Подоле и посмотрите как живут кафе с изнанки.

Да, если технологическая линия слишком громоздка и велика

 

Инвесторы: отмывают бабло во все времена...

Ценное напоминание).

 

Если не хотите выкидывать профильность своего кафе на всеобщее обозрение, можете шепнуть в личку- помогу советами))))

Да вы итак уже достаточно помогли советами, шептать не хочу.

Ниша - она и есть ниша. Посмотреть на сборную солянку меню любого фастфуда - взять то, что пользуется популярностью, сделать разные вариации, и так далее, ничего нового тут нет.

 

ЗЫ:Если Вы никогда не работали в системе HoReCa, то попробуйте поработать в каком нить кафе в найме, так сказать посмотреть бизнес изнутри-возможно Вам перехочется.

+100500, согласен.

 

ЗЫ2: и хорошо подумайте: Вы хотите открыться "для СЕБЯ" или "для ВСЕХ"? (если не понятно, то могу привести примеры), если для себя - то тренируйтесь на окраинах, если для всех- то Бог в помощь

 

Для всех, но как для себя. Основной столб идеи - убойное качество и тотальный его контроль. Определиться с аудиторией, средним чеком, и всё. Но делать это надо строго в центре, на периферии города можно только открываться только после открытия основного места.

[Max_designer]

Ниша - она и есть ниша. Посмотреть на сборную солянку меню любого фастфуда - взять то, что пользуется популярностью, сделать разные вариации, и так далее, ничего нового тут нет.

 

Так это генделык называется. При чем тут Horeca?

С таким подходом лучше потратьте деньги на путешествия, может где идею подсмотрите потолковее.

 

Добавлено через 1 минуту

найдется кто-нибудь когда-нибудь возродить на Крещатике кафе "Молоко"?

Устала я уже своим старинным знакомым отвечать, что нет его давно

Кому оно мешало?

Популярность была бешенной и память какую оставило хорошую!

 

По-моему, для сегодняшней ситуации, такие забегаловки с минимальным недорогим ассортиментом оченнно хороши были бы в плане бизнеса.

 

Поспрашивайте своих инвесторов, которых полно на 500.000$

Я готов сделать адов дизайн. + раскрутка.

[Starper]

За последние три года тока я сделал порядка 30-40 кафе...

По опыту...

Инвесторы: отмывают бабло во все времена...

 

Оффтоп.

Господа бизнесмены!

Объясните мне, пожалуйста, значение слов "отмывание денег"

[spitzer]

Так это генделык называется. При чем тут Horeca? С таким подходом лучше потратьте деньги на путешествия, может где идею подсмотрите потолковее.

Генделык - это один из форматов реализации. Та же пиццерия может быть как генделыком, так и мегагламурным местом в центре.

[MayaDeren]

В чём была фишка кафэ "Молоко", там молоко продавали наразлив?

 

да, продавали горячее молоко а розлив

общепитовские толстые уютные и улыбчивые (не всегда ;) ) тетки в белых халатах и накрахмаленных колпаках,

из алюминиевых баков алюминиевыми половниками разливали по граненым стаканам горячее молоко

тут же продавалась какая-то с пылу с жару выпечка

я помню горячие бублики с маком

 

пахло там молоком и сдобой

сидячих мест не было, только такие высокие столики за которыми стоя поедались бублики с молоком

площадь зала не более 20 кв.м

 

все!

интерьер самый обычный - общепит СССР в кафеле, но там никогда не было пусто

 

а сейчас это все можно так здорово обыграть , сыграв на ностальгии и проснувшемся интересе к образу жизни в СССР

 

Добавлено через 3 минуты

Поспрашивайте своих инвесторов, которых полно на 500.000$

Я готов сделать адов дизайн. + раскрутка.

 

ой... давайте! я поспрашиваю обязательно

у меня очень много есть идей по тематическим кафешкам

но все никак не решусь начать

рутина заедает

[Run]

Оффтоп.

Господа бизнесмены!

Объясните мне, пожалуйста, значение слов "отмывание денег"

 

Я не знаю не отмываю.

Вдаваться в подробности не хочу, недоказуемо оно.

Пусть, это было к слову, в данном контексте.

 

Добавлено через 28 минут

Вы следили за развитием ваших проектов? Интересно их текущее состояние. И что значит "сделал", речь идёт сугубо о постройке здания или так же проектирование бизнеса и пищевые бизнес-консультации?

Сделал, именно постройка или реконструкция.

Те что на сервисе, отслеживаем, с некоторыми "дружим"))))))

Так же работал в компании которая занимается поставкой продуктов для HoReCa, очень интересно было, из чего готовят, себестоимость продуктов и конечная цена блюда.

Так же помогал-участвовал в открытии доставки китайской еды, тут я с поварами и персоналом плотно общался.

 

 

Я не специалист в данной сфере, но рискну предположить, что качественное вкусное заведение с вменяемыми ценами не должно надоесть, особенно с чёткой пищевой специализацией. Поправьте, если ошибаюсь, но и таких мест у нас врядли много.

 

Как бы ваша жена или мама вкусно не готовила, все равно рано или поздно ЕДА ПРИЕДАЕТСЯ!!!! Это проверенно не один поколением!

 

Да, технологи - это всё. Потеряешь в качестве, пиши пропало, клиент не вернётся, а это трагедия.

Тут спорно, потому что на вкус и цвет фломастеры, даже одинаковая солянка- она разная))))))))

Ну да, вдруг дело пойдёт, потом сверху надавят и разорвут договор, и куда всё это хозяйство? Отсюда, полагаю, и страх и падение духа, точнее учёт рисков.

 

Да, если технологическая линия слишком громоздка и велика

 

Она как правило стандартна, но например вывести стояк вентиляции от вытяжки зонтов горячего цеха выше крыши жилого дома с фильтрами, с разрешениями и прочей подобной фигней в центре Киева может выйти по цене машины.

А на стадии расчета инвестиций проекта такие мелочи по внешним и внутренним сетям по предписанию СЭС и прочих инстанций накапливаются на хороший джЫп.

 

 

 

Да вы итак уже достаточно помогли советами, шептать не хочу.

Ниша - она и есть ниша. Посмотреть на сборную солянку меню любого фастфуда - взять то, что пользуется популярностью, сделать разные вариации, и так далее, ничего нового тут нет.

 

Тут уже вопрос внутренней философии, веры и отношения к бизнесу :D чем больше хочется прибыли, тем "Дешевая рыбка - поганая юшка"

 

 

 

Для всех, но как для себя. Основной столб идеи - убойное качество и тотальный его контроль. Определиться с аудиторией, средним чеком, и всё.

"Дешевая рыбка - поганая юшка" :D

Убойное качество оно конечно классно, но тянет за собой удорожание продуктов питания, удорожание персонала, и в конечном итоге удорожание чека. Удорожание чека- смена фокус-группы.

Мне очень нравиться Кулинария на Красноармейской. Вкусно. Действительно вкусно. Как для БИСТРО. Но поесть там выходит гривен 100-120.

В той же Пузатой хате ВРОДЕ БЫ ТОЖЕ САМОЕ 50-70 гривен. Но не так вкусно и разнообразно. Но и там и там всегда полно народа. Тут уже кому что ближе по карману.

 

 

Но делать это надо строго в центре, на периферии города можно только открываться только после открытия основного места.

Фокус-группы потребителей очень разные и то что может прокатить в центре, может не сработать в спальном районе и наоборот.

Вы много Пузатых хат в спальных районах знаете?

Они там нафиг не нужны.

Зато в центре народ заскакивает БЫСТРО обедать.

А в спальных районах нужны кафе для ДОЛГОСРОЧНОГО отдыха.

[spitzer]

Так же работал в компании которая занимается поставкой продуктов для HoReCa, очень интересно было, из чего готовят, себестоимость продуктов и конечная цена блюда.

И какая маржа на выходе с учётом "всего и вся", 400-500%?

 

Как бы ваша жена или мама вкусно не готовила, все равно рано или поздно ЕДА ПРИЕДАЕТСЯ!!!! Это проверенно не один поколением!

Я думаю, что овощи, муку и мясо как жрали, так и будут жрать. Впрочем, соглашусь. Тем не менее, пиццу вон до сих пор едят, не приелась.

 

Она как правило стандартна, но например вывести стояк вентиляции от вытяжки зонтов горячего цеха выше крыши жилого дома с фильтрами, с разрешениями и прочей подобной фигней в центре Киева может выйти по цене машины.

Что бы так по взрослому кочегарила вытяжка, это, наверное, надо мегаконвеер еды иметь на уровне Пузатой Хаты.. Наверное, можно говорить о некоем количестве электроплит и комфорок, начиная с которого вытяжка, вентиляция и "согласования" будут круче, чем Lexus Gx.. Или ошибаюсь..

 

Тут уже вопрос внутренней философии, веры и отношения к бизнесу :D чем больше хочется прибыли, тем "Дешевая рыбка - поганая юшка"

Прекрасно понимаю о чем речь. Я не сторонник такого, иначе целился бы на хотдоги возле автостанций и жд-вокзала с соевой сосиской с кетчупом генно-модифицированном). Или, например, на супы на китайском концентрате бульона с глутаматом натрия))

 

Убойное качество оно конечно классно, но тянет за собой удорожание продуктов питания, удорожание персонала, и в конечном итоге удорожание чека. Удорожание чека- смена фокус-группы.

По продуктам согласен, а персонала - разве что больше времени на подготовку и отладку. В нишевом фастфуде наименований продуктов питания не будет много, полагаю, около 4-5 базовых наименований. То есть оборотка не будет постоянно на пополняемых запасах.

 

Мне очень нравиться Кулинария на Красноармейской. Вкусно. Действительно вкусно. Как для БИСТРО. Но поесть там выходит гривен 100-120. В той же Пузатой хате ВРОДЕ БЫ ТОЖЕ САМОЕ 50-70 гривен. Но не так вкусно и разнообразно. Но и там и там всегда полно народа. Тут уже кому что ближе по карману.

Сравнивать кулинарию с фастфудом, это, конечно, круто... или сравнивались кулинарности Пузатой Хаты и БИСТРО? Кулинарию фастфудом не считаю, это скорее сладкий антуражный фетиш для девочек, плюс для среднестатистического массового потребителя кулинария хорошего качества, явно не есть приоритет.

 

Фокус-группы потребителей очень разные и то что может прокатить в центре, может не сработать в спальном районе и наоборот. Вы много Пузатых хат в спальных районах знаете? Они там нафиг не нужны. Зато в центре народ заскакивает БЫСТРО обедать.

Согласен, харчевни в спальных нафик никому не нужны, т.к. своя кухня под боком. Потому-то и был прицел на центр.

 

Если взять за ориентир среднестатистический фастфуд в центре, например, ту же Картопляну Хату (фу) или пиццерию Челентано (тоже фу), можно ли говорить о некоем % с чека, который становится чистой прибылью с учётом всего и вся (затраты, сырьё, персонал, и т.д.). Понятно, что это зависит от оборота, но окей, пусть будет ОТ и ДО. Владеешь такой инфой?

 

PS. Какая нынче цена аренды в центре для фастфудов?

[Max_designer]

И какая маржа на выходе с учётом "всего и вся", 400-500%?

 

PS. Какая нынче цена аренды в центре для фастфудов?

 

 

Дядьку, я настоятельно рекомендую забыть об этом бизнесе с таким уровнем понимания вещей.

[Run]

Седня смотрел два кафе в работу.

В одном кафе КАК РАЗ нужно вести стояк вентиляции от вытяжки зонтов горячего цеха выше крыши жилого дома 12 этажей.

Если интересно завтра озвучу для примера цифру материалы+ оборудование+монтаж+ дозвил.

 

Добавлено через 23 минуты

И какая маржа на выходе с учётом "всего и вся", 400-500%?

соотношение ингредиенты-готовое блюдо от 1000 %

 

Я думаю, что овощи, муку и мясо как жрали, так и будут жрать. Впрочем, соглашусь. Тем не менее, пиццу вон до сих пор едят, не приелась.

жрать-да, кушать вкусно -нет

 

 

Что бы так по взрослому кочегарила вытяжка, это, наверное, надо мегаконвеер еды иметь на уровне Пузатой Хаты.. Наверное, можно говорить о некоем количестве электроплит и комфорок, начиная с которого вытяжка, вентиляция и "согласования" будут круче, чем Lexus Gx.. Или ошибаюсь..

полноценная вентиляция с кондиционированием около 1000 гривен кв.м. площади вот и считайте скока стоит Лексус. Иногда это Таврия, иногда Феррари.

 

 

 

По продуктам согласен, а персонала - разве что больше времени на подготовку и отладку. В нишевом фастфуде наименований продуктов питания не будет много, полагаю, около 4-5 базовых наименований. То есть оборотка не будет постоянно на пополняемых запасах.

Персонал, не овощи, он суко и пропадает и воняет и еще и деньги 3.14дит, и бизнес херит

 

 

Сравнивать кулинарию с фастфудом, это, конечно, круто... или сравнивались кулинарности Пузатой Хаты и БИСТРО? Кулинарию фастфудом не считаю, это скорее сладкий антуражный фетиш для девочек, плюс для среднестатистического массового потребителя кулинария хорошего качества, явно не есть приоритет.

 

Зайдите, Красноармейская 60, если не ошибаюсь, вам понравиться, там не кулинария сладостей, а полноценный небольшой ресторанчик, тока раздача как в кулинариях советских была;) походу там раньше и была кулинария, и тетки такие все советские))) и система))) но вкусно

 

 

Если взять за ориентир среднестатистический фастфуд в центре, например, ту же Картопляну Хату (фу) или пиццерию Челентано (тоже фу), можно ли говорить о некоем % с чека, который становится чистой прибылью с учётом всего и вся (затраты, сырьё, персонал, и т.д.). Понятно, что это зависит от оборота, но окей, пусть будет ОТ и ДО. Владеешь такой инфой?

Порядка 20%

НО! Зарплата персонала-минимум, штрафы, поэтому большая текучка, частый не расчет с поставщиками, или оттягивание оплаты до последнего.

Часто при запуске нового заведения в сети часто происходит кидало строителей, монтажников инженерии, и поставщиков оборудования. Этим особенно страдает ЭЛЬ КАФА. Уроды еще те. Никому не рекомендую с ними работать. Про других тоже могу разного-всякого рассказать, но ЭЛЬ КАФА вне конкурса.

 

PS. Какая нынче цена аренды в центре для фастфудов?

Слышал цифру около 50 тыс в месяц за 200 квадратов по центру, но тут факторов зависимости мильон.

 

Добавлено через 3 минуты

Дядьку, я настоятельно рекомендую забыть об этом бизнесе с таким уровнем понимания вещей.

 

Наверное да, если хотите вкусно кормить людей, то кормите друзей как хобби.

Если хотите кафе как бизнес, тут другой подход, ведь все таки люди создают бизнес ДЛЯ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ СВОИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ, а не чужих, те кто хочет удовлетворять потребности других, те идут в благотворительность ;) или пионЭры

[spitzer]

Седня смотрел два кафе в работу.

В одном кафе КАК РАЗ нужно вести стояк вентиляции от вытяжки зонтов горячего цеха выше крыши жилого дома 12 этажей.

Если интересно завтра озвучу для примера цифру материалы+ оборудование+монтаж+ дозвил.

Озвучь, интересно.

 

Персонал, не овощи, он суко и пропадает и воняет и еще и деньги 3.14дит, и бизнес херит

Одним словом, люди (с)

 

Зайдите, Красноармейская 60, если не ошибаюсь, вам понравиться, там не кулинария сладостей, а полноценный небольшой ресторанчик, тока раздача как в кулинариях советских была;) походу там раньше и была кулинария, и тетки такие все советские))) и система))) но вкусно

Если не ошибаюсь, это от ТЦ Олимпиский метров 10 вверх к Льва Толтого, есть там одно место, мало квадратов и всегда с народом.

 

НО! Зарплата персонала-минимум, штрафы, поэтому большая текучка, частый не расчет с поставщиками, или оттягивание оплаты до последнего.

А вот тут вопрос, в фастфудах, как и в бытовой технике, тоже есть задержка по оплате поставщикам и это по отрасли в порядке вещей?

Это классика жанра и все так работают, или же это вынужденная мера из-за большого ассортимента, что бы не херить оборотку?

Если второе, у нишевых пищевых предприятий с этим должно быть получше, т.к. наименований меньше, правильно я мыслю?

 

Слышал цифру около 50 тыс в месяц за 200 квадратов по центру, но тут факторов зависимости мильон.

 

Порядок ясен, понятно, что факторов миллион, но тогда такой вопрос - а ты сам бы что открыл в центре в сфере фастфуда, если бы стояла задача отбить вложения за 1.5-2 года?

 

Наверное да, если хотите вкусно кормить людей, то кормите друзей как хобби. Если хотите кафе как бизнес, тут другой подход, ведь все таки люди создают бизнес ДЛЯ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ СВОИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ, а не чужих, те кто хочет удовлетворять потребности других, те идут в благотворительность ;) или пионЭры

Тада, приоритеты + вечный поиск золотой середины.

[Run]

Озвучь, интересно

мне седня цену дозвила озвучили, полЛаноса

Порядок ясен, понятно, что факторов миллион, но тогда такой вопрос - а ты сам бы что открыл в центре в сфере фастфуда, если бы стояла задача отбить вложения за 1.5-2 года?

Еще один фаст-фуд

исходил бы из нескольких принципов:

-фаза рынка правильная, его не нужно создавать, есть спрос и конкуренция

-не нужно изобретать велосипед, "стандартный" дизайн, "стандартное" меню с элементами бренда или вывески кафе.

-помещение, бывшее кафе или общепит. Минимум затрат на реконструкцию инженерии, быстрый запуск, прибитое место.

[Max_designer]

мне седня цену дозвила озвучили, полЛаноса

 

Еще один фаст-фуд

исходил бы из нескольких принципов:

-фаза рынка правильная, его не нужно создавать, есть спрос и конкуренция

-не нужно изобретать велосипед, "стандартный" дизайн, "стандартное" меню с элементами бренда или вывески кафе.

-помещение, бывшее кафе или общепит. Минимум затрат на реконструкцию инженерии, быстрый запуск, прибитое место.

 

Погуляйте на перекрестке Владимирской и БЖ.

Бывший свинг бар меняет за год уже третью вывеску.

Йидальня "щедрый пан" закрыта.

Рози о'Грейдис закрыт.

 

Совет брать готовый ресторан в оренду - 100% правильный. Затраты на инженерию минимальны, необходим только рестайлинг.

Но вот идти по "стандарту" это 100% путь даже не к банкротсву, а к мгновенному просиранию вложений.

 

путь "стандартных" широк и легок. Добро пожаловать.

 

П.С. Наше заведение в той же местности отбилось за два месяца в мертвый летний сезон 8-)

Только оно не стандартное. Аж ниразу.

[spitzer]

П.С. Наше заведение в той же местности отбилось за два месяца в мертвый летний сезон 8-) Только оно не стандартное. Аж ниразу.

Что у вас за завдение? Какой адресс, забегу к вам в гости =)

[Run]

Только оно не стандартное. Аж ниразу.

 

и чем оно нестандартно?

Вы сначало подаете компот, потом второе, потом первое? Или дизайном?

Голодным людям пофиг на дизайн.

[Max_designer]

и чем оно нестандартно?

Вы сначало подаете компот, потом второе, потом первое? Или дизайном?

Голодным людям пофиг на дизайн.

 

Голодным людям вообще на все пофиг.

 

И второй вопрос, вы действительно думаете что еда это единственная причина, по которой люди идут в заведение?

[avelka]

Голодным людям вообще на все пофиг.

 

И второй вопрос, вы действительно думаете что еда это единственная причина, по которой люди идут в заведение?

 

ну попробуйте не давать еду.

узнаем сколько людей ходит по другим причинам.

[Max_designer]

ну попробуйте не давать еду.

узнаем сколько людей ходит по другим причинам.

 

Ну, есть много любителей "этого дела"

Во многих заведениях кухня закрывается в 10-11 вечера, а сами они гораздо позже.

 

Упор на еду может быть только в случае ее дешевизны + скорость в обслуживании либо дорогого ресторана со специализацией. Эти ниши в Киеве заняты и вход в них требует больших затрат.

 

Никто не пойдет в ваш непонятный фастфуд в центре с чеком в 30 гривен. Пойдут тяпнут бизнес ланча за 40-50, а выбор такого в центре огромен.

 

Добавлено через 6 минут

Опять же центр, это настолько сложное понятие. Там через каждые 500 метров разный контекст. Есть ли рядом потоки людей? каких людей? что они делают? Есть ли рядом БЦ? Сколько? Сколько времени пешего хода до метро? Что происходит в этом месте вечером? Парковка? Возможность установки летника? И еще миллион вопросов, которые могут похоронить или вознести до небес любую идею.

Это очень сложный бизнес и требует соотвествующего подхода.

Пока здешняя глубина идей и понимание не ушли дальше продажи беляшей с лотка.

 

У Maya интересная идея, это может сработать.

[MayaDeren]

интересна, бесспорно

но она сейчас просто гибнет под проработкой где, сколько метров и на кого и где ориентироваться

+ на все это мои цейтноты

нужны хоть какие-то реальный цифры типа тэо

[Max_designer]

ну попробуйте не давать еду.

узнаем сколько людей ходит по другим причинам.

 

A propos

В заведение люди ходят за социализацией и эмоциями.

 

бывает только пьют.

К примеру в Одессе есть такое место под названием Капитан Морган. Так вот вечер понедельника там аншлаг. Вход 70 грв. и внутри не протолкнуться. 300-500 человек. ЗИМОЙ, в отсутствие сезона. Секрет прост. 50% скидки на коктейли.

 

много чего бывает

 

даже так:

www.the-village.ru/village/city/infrastructure/112509-novoe-mesto-kiev-prostranstvo-tsiferblat

[Run]

Это очень сложный бизнес и требует соотвествующего подхода.

Пока здешняя глубина идей и понимание не ушли дальше продажи беляшей с лотка.

 

Ну да.

По опыту входят в бизнес в основном двумя-тремя путями: есть место, есть опыт управления, есть сеть или создается сеть.