господа - срочно выручайте нужен совет по несущей конструкции

[safeacid]

1. на стадии раннего проектироания, архитектор кричит что невозможно сделать окна на первом этаже под ноль, т.е. до самого потолка.

учитывая не высокие потолки 2.70 имеется желание поставить панорамные окна от пола до потолка, но архитектор горланит надо ставить перемычку 40 см, но он таки попросил тайм аут до понедельника, будет советоваться с конструкторм.

 

почему нельзя поставить угловой швелер обясните ! и помогите советом как будет выглядеть кострукция.

 

все упирается в балкон на 2 этаже, архитектор затрудняется что либо сказать без конструктора. убирать балкон не хочется

 

с перемычкой нету смысмла для панорамных окон, выкинутые деньги, а зашивать потолок чтобы в комнате было 2.30 не хочется.

 

Выше потолок нельзя поднимать, участок земли маловат и много других правил.....

 

 

дом из газобетона, перекрытия - деревянные балки.

 

2. также в несущей стене будет дымоходная труба от 2 - ух сторонней топки камина, м.у. залом и кухней, опять таки архитектор затрудняется

 

1- или я зануда и ничего не понимаю

2- либо архитектор слабоват

2- или хотят заточить под стандартный проэкт не расчитывая

 

помогите что бы быть готовым к баталиям

 

спасибо

[-ЭкоДом-]

Выход можно найти всегда. В вашем случае- монолитный пояс между этажами предполагался? И балкон- вернее лоджия( из картинки) - из чего основание- бетон или дерево?

[Winder]

Монолитный пояс вполне может справлятся с ролью перемычки.

[wertexan]

1. Технически — можно. Перемычку сделать в конструкции потолка реально. Но геморно и дорого. 1 швеллером вы не обойдетесь — будет крутить. Там нужно либо кобочастое сечение в виде двутавра со швеллером, либо монолит с закладными, либо еще что-то хитрое. Тут у вас проблемка — балкон а скорее полулоджия своими внутренними стенами нагружает перекрытие. Дерева почти наверняка банально не хватит. Это дополнительно перегружает не только перекрытие, но и как минимум 1 перемычку и угловую колонну.

 

2. В расположении дымового канала никаких проблем не вижу. Другое дело, как трактовать "двусторонняя топка камина". Если камин открытый, то это никакой КПД. Тоесть там должна стоять так называемая "каминная топка", которая к камину никакого отношения, кроме визуально видимого пламени не имеет. Либо там дожны быть 2 так называемых закрытых (трехстенных) камина задними стенками друг к другу и соответственно 2 дымовых канала.

 

Все вышенаписанное — ИМХО!

[safeacid]

1. Технически — можно. Перемычку сделать в конструкции потолка реально. Но геморно и дорого. 1 швеллером вы не обойдетесь — будет крутить. Там нужно либо кобочастое сечение в виде двутавра со швеллером, либо монолит с закладными, либо еще что-то хитрое. Тут у вас проблемка — балкон а скорее полулоджия своими внутренними стенами нагружает перекрытие. Дерева почти наверняка банально не хватит. Это дополнительно перегружает не только перекрытие, но и как минимум 1 перемычку и угловую колонну.

 

 

2. В расположении дымового канала никаких проблем не вижу. Другое дело, как трактовать "двусторонняя топка камина". Если камин открытый, то это никакой КПД. Тоесть там должна стоять так называемая "каминная топка", которая к камину никакого отношения, кроме визуально видимого пламени не имеет. Либо там дожны быть 2 так называемых закрытых (трехстенных) камина задними стенками друг к другу и соответственно 2 дымовых канала.

 

Все вышенаписанное — ИМХО!

1. может имеет смысл балки не класть на перемычку а подвесить к перемычке. это по наружней стене, токда это скроется в стене???

2. это выглядит так

(ссылка устарела)

[Winder]

Армопояс-перемычку надо отливать перевёрнутой буквой Г, т.е. с полкой под опору перекрытие. Или сделать стальной уголок с закладными. Короче если конструктор нормальный, то нарисует.

[safeacid]

Армопояс-перемычку надо отливать перевёрнутой буквой Г, т.е. с полкой под опору перекрытие. Или сделать стальной уголок с закладными. Короче если конструктор нормальный, то нарисует.

 

весь вопрос в балконе, на чем будет дальний угол внутри комнаты держаться...?

[Tarac_]

ИМХО

Якби перекриття було з монолітного з/б, ще можна було б щось думати.

А так, з дерев'яним перекриттям майже нереально придумати щось нормальне.

Як варіант перемичку чи монолітний з/б пояс можна спробувати сховати за вітражем, а на вітраж наклеїти плівку в верхній частині.

Самий кращий варіант порадитись Вам разом з архітектором та конструктором.

[-ЭкоДом-]

Армопояс-перемычку надо отливать перевёрнутой буквой Г, т.е. с полкой под опору перекрытие. Или сделать стальной уголок с закладными. Короче если конструктор нормальный, то нарисует.

 

Или применить обычные балкодержатели- прдаются давно в строймаркетах- закрепить их перемычке - те перекрытие в одном уровне с перемычкой.

[-ЭкоДом-]

весь вопрос в балконе, на чем будет дальний угол внутри комнаты держаться...?

 

На перекрытии. А вообще- уберите эту лоджию- вряд ли она вам понадобится

[safeacid]

На перекрытии. А вообще- уберите эту лоджию- вряд ли она вам понадобится

 

в этом есть смысл, но что делать со спальней 30 кв.м.?????!!!

[-ЭкоДом-]

в этом есть смысл, но что делать со спальней 30 кв.м.?????!!!

 

Отличный размер! Серьезно. А если кажется большой- на месте лоджии сделайте что то вроде зеленого уголка из больших растений- будет замечательно

[Winder]

весь вопрос в балконе, на чем будет дальний угол внутри комнаты держаться...?

 

Отметте этот угол на рисунке. И ещё, у Вас вовсе не балкон;)

 

А вообще- уберите эту лоджию- вряд ли она вам понадобится

 

+1:good:

[safeacid]

Отметте этот угол на рисунке. И ещё, у Вас вовсе не балкон;)

 

 

 

+1:good:

 

Слабое место отмечено + это стена вся несущая что же там непонятногою

 

проще всего избавлятся от прпоблем не решая задачу, убрал и все нечего парится, перемычку замуровал в стене на 2 эт. и все

[Winder]

Слабое место отмечено + это стена вся несущая что же там непонятногою

 

Непонятно, что смущает? Армопояс/перемычка идёт по всем несущим стенам и там он тоже должен быть. В продолжение этой стены идёт армопояс/балка которая опирается на стену гардеробной, которая тоже должна быть несущей или ж/б балкой перпендикулярно этому участку стены или колонной подпереть или простенком... Вариантов много.

[Мари-на]

1. Технически — можно. Перемычку сделать в конструкции потолка реально. Но геморно и дорого. 1 швеллером вы не обойдетесь — будет крутить. Там нужно либо кобочастое сечение в виде двутавра со швеллером, либо монолит с закладными, либо еще что-то хитрое. Тут у вас проблемка — балкон а скорее полулоджия своими внутренними стенами нагружает перекрытие. Дерева почти наверняка банально не хватит. Это дополнительно перегружает не только перекрытие, но и как минимум 1 перемычку и угловую колонну.

 

По поводу угловой колонны: нагрузка неслабая, а стена из газобетона - раздавит ее бедную, если только не 600х600мм или стойка метелл. где-то внутри (расчет нужен от марки блоков). Колонна же из кирпича имеет небольшое термическое сопротивление. Промерзнет.

[-ЭкоДом-]

1. Технически — можно. Перемычку сделать в конструкции потолка реально. Но геморно и дорого. 1 швеллером вы не обойдетесь — будет крутить. Там нужно либо кобочастое сечение в виде двутавра со швеллером, либо монолит с закладными, либо еще что-то хитрое. Тут у вас проблемка — балкон а скорее полулоджия своими внутренними стенами нагружает перекрытие. Дерева почти наверняка банально не хватит. Это дополнительно перегружает не только перекрытие, но и как минимум 1 перемычку и угловую колонну.

 

По поводу угловой колонны: нагрузка неслабая, а стена из газобетона - раздавит ее бедную, если только не 600х600мм или стойка метелл. где-то внутри (расчет нужен от марки блоков). Колонна же из кирпича имеет небольшое термическое сопротивление. Промерзнет.

Все верно- колонна только из кирпича- с обязательным наружным утеплением( не за быть так же утеплить откос!)

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

дом из газобетона, перекрытия - деревянные балки.

 

Легкий каркасный дом при Ваших хотелках сильно облейчил бы работу конструктора и архитектора.

Или сделать компромисс - на первом этаже стены из газобетона, перекрытие и второй этаж по каркасной технологии. ИМХО.

[-ЭкоДом-]

Легкий каркасный дом при Ваших хотелках сильно облейчил бы работу конструктора и архитектора.

Или сделать компромисс - на первом этаже стены из газобетона, перекрытие и второй этаж по каркасной технологии. ИМХО.

 

Пу сть работают!) архитектор и конструктор) хотя я с вами полностью согласен. И старюсь объснять своим заказчикам прелести такого решения

[safeacid]

Все верно- колонна только из кирпича- с обязательным наружным утеплением( не за быть так же утеплить откос!)

 

колона планировалась из бетона вместе с арматурой 4 прута 14мм.

 

зачем кирпич-то?

можно еще трубу этак так мм 200 туда засунуть.....?

[-ЭкоДом-]

 

колона планировалась из бетона вместе с арматурой 4 прута 14мм.

 

зачем кирпич-то?

можно еще трубу этак так мм 200 туда засунуть.....?

 

Да. Хороший вариант. И обложить кирпичем. Дешевле прилично выйдет чем монолитную колонну ПРАВИЛЬНУЮ делать. А Вы если все знаете свми- зачем спрашиваете??

[safeacid]

 

Да. Хороший вариант. И обложить кирпичем. Дешевле прилично выйдет чем монолитную колонну ПРАВИЛЬНУЮ делать. А Вы если все знаете свми- зачем спрашиваете??

я не строитель и первый раз буду строить, собираю инфу предпположил

[vvasylenko]

Отличный размер! Серьезно. А если кажется большой- на месте лоджии сделайте что то вроде зеленого уголка из больших растений- будет замечательно

 

Вот дельный совет!!!

 

В дополнение к нему - зачем Вам окна от потолка до пола? Куда шторки крепить и батерею?

[TOP-PROJECT]

1. на стадии раннего проектироания, архитектор кричит что невозможно сделать окна на первом этаже под ноль, т.е. до самого потолка.

учитывая не высокие потолки 2.70 имеется желание поставить панорамные окна от пола до потолка, но архитектор горланит надо ставить перемычку 40 см, но он таки попросил тайм аут до понедельника, будет советоваться с конструкторм.

 

почему нельзя поставить угловой швелер обясните ! и помогите советом как будет выглядеть кострукция.

 

все упирается в балкон на 2 этаже, архитектор затрудняется что либо сказать без конструктора. убирать балкон не хочется

 

с перемычкой нету смысмла для панорамных окон, выкинутые деньги, а зашивать потолок чтобы в комнате было 2.30 не хочется.

 

Выше потолок нельзя поднимать, участок земли маловат и много других правил.....

 

 

дом из газобетона, перекрытия - деревянные балки.

 

2. также в несущей стене будет дымоходная труба от 2 - ух сторонней топки камина, м.у. залом и кухней, опять таки архитектор затрудняется

 

1- или я зануда и ничего не понимаю

2- либо архитектор слабоват

2- или хотят заточить под стандартный проэкт не расчитывая

 

помогите что бы быть готовым к баталиям

 

спасибо

 

Стойку в углу я бы оставил. Можно в плоскости перекрытия продумать несущую конструкцию, но для этого надо хотябы разрез по балкону и конструкторские чертежи перекрытия.

[Мари-на]

safeacid, еще раз прошу обратить внимание на стойку как элемент ограждающей (а не только конструктивной) конструкции. Теплосопротивление! Какой бетон? Какой кирпич? Если дом из газосиликатных блоков и дерева, а так же заведомо более холодным остеклением? У вас просто угол будет либо сырой, либо промерзнет, либо большие теплопотери, которые надо компенсировать в этой ситуации только нагретым полом. А какой обогрев, кстати планируется? Радиаторы однозначно некуда в этом углу ставить.