messer_shmidt Опубліковано: 11 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2012 Вы всерьез думаете, что в РФ живут или ОЛИГархи или ОЛИГофрены, которые оплачивают кладку газобетона по 1000 гривен за куб www.stmaster.ru/price.php?pr_pos=160 Почитайте мои посты выше: там все описано или лавры Льва Толстого не дают покоя, который в 1905 году писал: "Я во всей этой революции состою в звании... адвоката 100-миллионного земледельческого народа!" Давайте по существу Чесно да 1000грн это конечно но мин для РФ 600грн иначе смысл ехать туда. как правило заказчик ничего не оплачивает из дорогостоющего для этой стравны (приезд,жилье,питание) а это не мало. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михась-Н Опубліковано: 12 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2012 Не надо путать государство в государстве г. Москва и остальную РФ. Цена кладки куба газосиликата у нас от 150 до 250 гривен на таком объеме. Если бы я объявил цену в Курске, где средняя зарплата на сегодня 4000 гривен, 600 гривен за куб газобетона, уверен, что конкурс бы составил бригад 500. Я очень хорошо отношусь к людям и не надо делать тут из меня какого-то рабовладельца и узурпатора. Ваша цена messer_shmidt по 6 гривен при кладке лицевого кирпича со скидкой для моего объема в 50 000 кирпичей, явно для того прайса. Зачем писать такую ересь (про 600 гривен за куб)? Увольте меня и читателей нашего форума от таких сообщений и, пожалуйста, не надо засорять ветку. Спасибо . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
messer_shmidt Опубліковано: 12 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2012 а вы увольте поисками на этом форуме строителй в рф по ценам украины8-) 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 12 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2012 Михась,логика очень проста-сумму денег х я элементарно зарабатываю дома.Х+20%-на выезде в том же Киеве или любом крупном городе Украины,где я везде чувствую себя дома.Но чтоб я поехал в Россию,нужна очень сильная аргументация Х+50-100%.Ни одна нормальная бригада не поедет в Росиию работать по ценам Украины-бессмысленно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михась-Н Опубліковано: 12 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2012 Не буду спорить. Человек себе хозяин, но так уж писать про бессмысленность, думаю, не стоит сгоряча, потому как приходят ЛС о сотрудничестве. Исходя из Вашей логики, что из себя представляют эти бригады? Ваше мнение важно, так как на форуме Вы для меня авторитетный участник Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tekton Опубліковано: 12 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2012 Вы всерьез думаете, что в РФ живут или ОЛИГархи или ОЛИГофрены, которые оплачивают кладку газобетона по 1000 гривен за куб www.stmaster.ru/price.php?pr_pos=160 Во-первых, в данной ссылке приведена цена на кладку пеноблоков 3600 руб/куб, во-вторых, цена приведена с учетом НДС, так как исполнитель - официально зарегистрированная фирма. Так что, учитывая НДС и недавнее укрепление рубля, в переводе на гривны получается в пределах 700 - 750, и уж никак не 1000. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михась-Н Опубліковано: 13 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 (змінено) Tekton и все, кто читают эту ветку, давайте вместе решим задачку: Исходные данные: - 1 кв.м. жилья в новостройках Курска и Харькова стоит примерно 1000 USD (поправьте, если ошибаюсь). - Вот ссылка на пост авторитетного для меня участника форума lastandr, где указаны средние расценки: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1408195&postcount=143, в том числе кладка газосиликата 240 гривен. Вопрос: Почему кладка газосиликата в 250 км от меня в Харькове или Сумах 240 гривен (и это нормальная цена), а у меня та же самая кладка выполненная, допустим, этими же самыми рабочими, в Курске должна стоить в 3 раза больше: 720 гривен и это будет еще благо для меня??? Объем у меня довольно большой: уж явно не базовый и жилье я оплачиваю, а питаться надо везде (цена на еду примерно одинаковая). Я хочу, действительно найти партнера на вашей земле, но выглядеть буратинкой из страны дураков уж явно не хочется Змінено 13 лютого 2012 користувачем Михась-Н Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
greephon Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Я вот сколько читаю эту тему - просто удивляюсь. Не удержался чтобы не написать. Вопрос не в том сколько стоит что либо в Украине, а в том что цены в РФ от наших отличаются. И вся соль в том что человек не будет работать по ценам своей страны в другом государстве. Собственно из-за этого столько обсуждений одного вопроса. Я не думаю что если бы речь шла скажем о Германии, смотрели бы в сторону наших прайсов. Другое государство - будьте добры адекватные цены этого самого государства. К тому же у себя обезопаситься от кидалова гораздо проще, да и права есть, в отличии от поездки в РФ. Никто ни от чего не застрахован. Разве что Вы уважаемый заключите с ген подрядчиком официальный заверенный договор с которым можно будет в спорной ситуации обратится куда следует. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михась-Н Опубліковано: 13 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 (змінено) Вроде все люди адекватные и взрослые. Откуда у многих мысль, что РФ чуть ли не Германия :D. Цена на СМР у нас выше, но на чуток. Выкладываю смету реальную, по которой выстроен с июня по декабрь 2011 года жилой дом на 2 хозяев, 2 этажа + мансарда, общей площадью 500 кв.м. Пятно застройки 12,2 м на 18,2 м. Цифры реальные и давайте проще с эмоциями, я такой же форумчанин как и вы все Много кто откликнулся и у них вполне адекватные условия для начала конкретных переговоров. Хотя бывают и фантазеры.дом на 2 семьи.xls Змінено 13 лютого 2012 користувачем Михась-Н Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
greephon Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Да я как бы ни на что не претендую. О РФ и Германии, это было образно и отнюдь не сравнение, не обольщайтесь. Про цену ясно написал, это называется производственные риски. Если человек за границей на официальных условиях - это дело одно. Если же нет - сами понимаете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sav207 Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Так же читаю эту тему и тоже решил внести свое я. Работал с многими бригадами которые работали в РФ. Все поголовно - Ось в Москві ця робота коштує в двічі дороже. Говорю им - Так едь туда и руби бабло. - Не хочу. Обіцяють багато а платять мало а як що платять то гроші доїжжають тільки до вокзалу. Так вот хорошый специалист работу найдет и на родной земле и не чем вы его туда не затащите плохому везде плохо платят. Вижу смысл зароботка за границами нашего государства только при условии как минимум двойного зароботка. Ведь у всех есть семья и дома я вижу их каждый день а поехав к вам два раза в год в лучшем случае. А приравнивать цены РФ к Украинским не стоит потому как и в Украине хорошый специалист оценивает соответственно свою работу. И все едут за бугор чтоб заработать больше денег и только при этом условии. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михась-Н Опубліковано: 13 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Что в Вашем понимании официально, я также за честность. Скажите какой договор нужен? Но ведь я людям доверять хочу, я ведь еще нигде не написал про гарантии того, что бригада, которая приедет сделает какой-то косяк и потом приедет его устранять через 2 месяца, получив деньги? Почему игра в одни ворота? У застройщика риска больше, ведь стоимость работ от стоимости коробки (без отделки) порядка 20%, а остальное материалы, доставка и прочее. Мало разве на форуме сообщений о косяках строителей: глобальных и локальных на всех этапах, которые могут перечеркнуть все и вся. Ведь мое предложение для тех, кто хочет найти себе работу на весь строительный сезон. Можно, конечно, один объект сделать, потом через месяц еще один взять, но время-то идет и объект-то следующий может быть уже не такой вкусный как первый, а время-то надо как-то занимать. Решать вам, но по большей части пустая демагогия в сабжах: в 2 раза, в 3 раза дороже, давайте кто больше. Вам может быть и не интересно и у Вас уже может быть на 2 сезона расписаны работы, но находятся и другие форумчане, которые просто и добродушно общаются ЛС. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
greephon Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Как показывает практика - добродушно общаются те у кого работы нет по разным причинам, но для всех они очевидные. А потом именно эти добродушные и творят косяки. Правильно замечено, что специалисты без гарантий не поедут никуда. Насчет договора - обычный типовой договор на предоставление строительных работ и услуг. С наполнением сами определитесь, либо нотариус поможет. Это даст и гарантии и у возможных предполагаемых исполнителей поменяет о Вас мнение в лучшую сторону, так человек будет выглядеть уже иначе предоставляя какую никакую но уверенность в успехе всего этого мероприятия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михась-Н Опубліковано: 13 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Как показывает практика - добродушно общаются те у кого работы нет по разным причинам, но для всех они очевидные. А потом именно эти добродушные и творят косяки. Вы весь розовый и с фиалками, а те, кто не поддерживают такую точку зрения и общаются со мной ЛС - "коричневые" и с косяками. Но не мне Вас поучать. Моя первая притча примерно про это, что Вы написали . Про договор и гарантии: я нигде не увидел в своих сообщениях, что я как-то ограничиваю этот процесс. Я без этого и работать не начну, потому что за косяки строители также должны нести ответственность, но некоторые боятся такого подхода, хочется денег срубить и будь что будет. ЧС на этом форуме явно тому пример, одно радует: что таких все меньше и меньше, поэтому и решил искать бригаду через наш форум. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
greephon Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Как говорится - время покажет. Непонятен мне Ваш подход, ну да ладно. Удачи в задуманном. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MWer Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Люди! Будьте объективны к топикстартеру. В его начинании нет ничего предосудительного. Нет ничего плохого, в том, чтобы дать работу нашим соотечественникам. Вместо того, чтобы демпинговать здесь, они поработают не только на оздоровление украинского рынка строительных услуг. В городах восточной Украины тот же газобетон меньше 100 грн. предлагают монтировать. А ехать в Курск оттуда поближе, чем в Киев. И заказчик в России не избалован избытком дармовой рабочей силы, поэтому и взаимоотношения попроще строятся, чем в том же Днепропетровске, например. Нет ничего плохого в желании ТС найти для себя выгоду. Это нормально и каждому из нас это свойственно. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nik_deko Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Был бы бригадиром искомой бригады -уже поехал бы договариваться и смотреть обект - причем за свои же деньги и без каких либо обязанностей! Ищите именно таких людей - и будет вам счастье ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
greephon Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Был бы бригадиром искомой бригады -уже поехал бы договариваться и смотреть обект - причем за свои же деньги и без каких либо обязанностей! Ищите именно таких людей - и будет вам счастье ! А что мешает быть бригадиром? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nik_deko Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 А что мешает быть бригадиром? Пока не задавался такой целью ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 .....Пятно застройки 46 на 14.....мансарда......800 кв.м. кровли....... Я хоть и не кровельщик, но что-то в цифрах нескладушки.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
greephon Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 Ну крыша к примеру двухскатная. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nik_deko Опубліковано: 13 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 13 лютого 2012 о кстати ! А у вас нет случайно чертежей ? Или всего плана "городка" . А в идеале было бы в 3D дизайне Интересно было бы посмотреть ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михась-Н Опубліковано: 14 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 14 лютого 2012 эскиз таунхаусов. это не городок, а участок 20 соток на границе 5-и этажной застройки и началом "элитного" поселка 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михась-Н Опубліковано: 15 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 15 лютого 2012 Всем, кто отправил ЛС: идет сбор информации и решений пока не принимаю. Жду новых предложений: особенно с восточной Украины: Харьков, Сумы, Днепропетровск, Донецк. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михась-Н Опубліковано: 22 лютого 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 лютого 2012 На основе пришедших предложений и моих экономических ожиданий выкладываю примерный вариант условий, расценок и объемов. По оплате: 1 этап - планировка участка и фундамент 2 этап - цоколь и плиты 3 этап - 1 этаж и плиты 4 этап - 2 этаж и плиты 5 этап - мансарда 6 этап - крыша Оплата за каждый этап 75% от стоимости работ, чтобы оставался как бы залог, что вы не бросите объект (уже было и такое). Сделали фундамент - получили 75% стоимости, сделали цоколь получили оставшиеся 25% от фундамента и 75% от цоколя и так далее. В жизни бывают нюансы и исключения, поэтому какую-то часть денег могу выделить во время этапа, не дожидаясь завершения. Готов заключить взаимоудобную форму договора для обеспечения гарантий бригаде. Для жилья предоставляется: 3-х комнатная квартира в пешей доступности до объекта. На таких объемах и для простоты расчетов всё привел к простым величинам (файл во вложении). Кто заинтересован - пишите ЛС.смета таунхаусы.xls Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз