О разведении собак

[Damiani]

Огромное количество людей билось в истерике, доказывая, что все породистые собаки не имеют недостатков, что это нормально- вязать племенных собак до 8 раз, что они способны контролировать всех собак из своих питомников, кричали, сколько денег они тратят на спасение бездомных животных, хвастались стоимостью своих собак, успели поставить мне диагноз и т.д

И только один человек сказал правду... так, как есть!

За полдня, но я все же осилила тему... Знаете, раз пять или больше, очень хотелось ответить на ваши посты.. потом перечитывала написанное и все удаляла. Но мимо этого поста пройти не смогла, звиняйте.

Скажите, вы намерено клевещете на других людей и искажаете ими сказанные слова? Или это у вас просто такое восприятие? Ни в коем случае не хочу вас обидеть, сама помню какая я была в беременном состоянии. Но вот не могу понять смысла создания подобной темы, тем более, что вы в ней сами себе противоречите.

[VArt]

Может, человек просто что-то напутал? Родословную бы глянуть...Если возможно.

Цитируя себя...

Вопросы сняты. Тему со спором об окрасах прочитала.

Собственно, теперь все ясно.

В Америке, кстати, куда больше "разновидностей" овчарок разводят.

Безусловно, каждый для себя сам выбирает "клуб/систему" в который он вступит, и, ориентируясь на стандарты которого, он будет работать....

Но...вобщем, всё, что я хотела, я уже написала в своём посте выше по поводу разведения.

 

Ко всем - девочки! давайте жить дружно....:roll:

Все эти битвы "родословными"/"клубами"/"титулами" и т.д. - тоже просто человеческие амбиции...

[lavilong]

Огромное количество людей билось в истерике, доказывая, что все породистые собаки не имеют недостатков, что это нормально- вязать племенных собак до 8 раз, что они способны контролировать всех собак из своих питомников, кричали, сколько денег они тратят на спасение бездомных животных, хвастались стоимостью своих собак, успели поставить мне диагноз и т.д

И только один человек сказал правду... так, как есть!

 

8 раз - это максимально допустимое количество вязок..

я выкладывал не смету, а примерный подсчет, во что обходится содержание, дабы профаны не утверждали что на разведении люди озолачиваются..

вязать по сути дворнягу (без документов) - и при этом говорить что щенки будут продаваться - это не бред, а идиотизм в совокупности с алчностью..

Это как раз конкретный пример разведенца..

зайдите в выходные на птичку..

стоят люди, оплатили место, взяли обязательные справки у вета, в наличиии все документы подтверждающие происхождение (выше говорилось что родуха до фени - главное верить тому что хозяин сказал)..титулы..

и возле входа (потому что на птичку их просто не пустят) стоят тетки с тележками и продают зморышей каких хочеш пород (вернее "ты отдаленно похож на чиха - значит будеш чихом")..

а потом выростает из них черти что...

вот ТС и есть такой разведенец.. и никто меня в обратном не переубедит..

[Nubira]

Я, пожалуй, тоже не буду больше ничего писать. Все что я хотела сказать - уже сказала.

[lavilong]

поддерживаю.. отписался от темы..

[xfxf]

Поправлюсь, но только в одном, извините, 3-х летняя доця постоянно отвлекает. Практически не имеют недостатков... Есть куча прямых и косвенных тому аргументов.

Выбрала несколько...

 

По родословной можно отследить рабочие качества и состояние здоровья предков, а также подобрать партнера при вязке так, чтобы не усугубить проблемы, а усилить лучшее.

 

имеет смысл покупать здоровую собаку, со здоровой психикой и тп.

 

При наличии у собки достоверного просхождения (родословная) результат при вязке можно предугадать, просчитать. А вот если ее нету, то тут пальцем в небо - что получится незвестно, и в плане породы, и по характеру и здоровью огромный расброс может быть.

 

 

...и нормально 8 раз для особо ценной племенной суки, дающей безупречный приплод....

ИМХО, в самом вопросе проявляется ответ... Или я не права?

 

.

[Damiani]

xfxf

Я вот прочитала о наживе заводчиков... честно, даже не смешно! КАКАЯ нажива??? Вы в курсе, во сколько обходится содержание одной выставочной собаки? Выше lavilong "смету" приводил, так там он и прибыль преувеличил Ее просто нет!!! Только минус!!

lavilong, могу с вами поспорить на счет вашей сметы Вы дорогу как считали? А если с ночевкой ехать? А игрушки для собак, клетки? А вкусняшки там всякие? У меня в среднем 100 грн уходит в месяц только на сушенные лакомства (уши, легкие, печенка), а это я еще свою стала ограничивать, бо бюджет не тянет8-) А на ремонт?

И хорошо, если кобель находится в соседнем дворе, а если он живет за 1000 км?

Пы.сы. Это даже не хвастовство. Здесь даже и хвастаться нечем..пока. Вот когда моя деффка даст шикарных щенков, которые будут выигрывать бисы, вот тогда я и буду хвастать, вот тогда будет чем

[Olga_Flower]

xfxf, ни одно из процитированных высказываний не является подтверждением Вашего вывода.

Отписываюсь от темы. Утомили.

[xfxf]

вот ТС и есть такой разведенец.. и никто меня в обратном не переубедит..

 

Почему я разведенец? Потому что не усыпила (утопила) метисов своей собаки? Тем более, я ее специально не вязала, а лежала в больнице с ребенком, а сосед решил ее выпустить из вольера погулять... Я потратила на них кучу сил и средств, отдала бесплатно в хорошие руки и больше собаку вязать не собираюсь?

[VArt]

xfxf

Я вот прочитала о наживе заводчиков... честно, даже не смешно! КАКАЯ нажива??? Вы в курсе, во сколько обходится содержание одной выставочной собаки? Выше lavilong "смету" приводил, так там он и прибыль преувеличил Ее просто нет!!! Только минус!!

lavilong, могу с вами поспорить на счет вашей сметы Вы дорогу как считали? А если с ночевкой ехать? А игрушки для собак, клетки? А вкусняшки там всякие? У меня в среднем 100 грн уходит в месяц только на сушенные лакомства (уши, легкие, печенка), а это я еще свою стала ограничивать, бо бюджет не тянет8-) А на ремонт?

И хорошо, если кобель находится в соседнем дворе, а если он живет за 1000 км?

По поводу сметы.

Приблизительная стоимость поездки и вязки суки НО в Германии, на родине породы:

стоимость вязки с кобелем топ-класса - 750-1000 евро (оплата вперед)

дорога туда/обратно на своем авто - приблизительно 3200 км - топливо/проживание/учитывая, что выезжать нужно заранее - минимум 800 евро

тесты на готовность суки - в Германии (без них владелец кобеля не примет вас) - 120 евро.

И это - только "голые затраты" на поездку.

Без затрат на содержание и подготовку суки/выращивание щенков/ и прочее, прочее...вобщем, не стоит вообще разговоров...

Я возила своих сук в Германию 4 раза. Только 2 поездки закончились результативно. Вот так сложилось.

[xfxf]

xfxf

Я вот прочитала о наживе заводчиков... честно, даже не смешно! КАКАЯ нажива??? Вы в курсе, во сколько обходится содержание одной выставочной собаки? Выше lavilong "смету" приводил, так там он и прибыль преувеличил Ее просто нет!!! Только минус!!

lavilong, могу с вами поспорить на счет вашей сметы Вы дорогу как считали? А если с ночевкой ехать? А игрушки для собак, клетки? А вкусняшки там всякие? У меня в среднем 100 грн уходит в месяц только на сушенные лакомства (уши, легкие, печенка), а это я еще свою стала ограничивать, бо бюджет не тянет8-) А на ремонт?

И хорошо, если кобель находится в соседнем дворе, а если он живет за 1000 км?

Пы.сы. Это даже не хвастовство. Здесь даже и хвастаться нечем..пока. Вот когда моя деффка даст шикарных щенков, которые будут выигрывать бисы, вот тогда я и буду хвастать, вот тогда будет чем

 

Я говорила о недобросовестных заводчиках, коих немеряно... На любом породном форуме можно найти такую информацию. А потом всплывают различные деффекты и т.д Что это, как не нажива?

[baroleks]

Thanks god!!!

Предистория такова (это тебе пришлось бы слишком много перечитать нашх обсуждений)

 

Документы выданы английским кеннел-клубом. Хозяин считает что я придираюсь и некомпетентна. Я утверждаю что это канадская овчарка, но НИКАК НЕ НЕМЕЦКАЯ! и это не я прдумала, есть стандарт!!!

 

Ну якщо "german shepard" - це канадська вівчарка, то це щось нове в англійській мові, "прорив":D Я все ще не мав часу зїздити за документами, надіюсь на слідуючому тижні вдасться. Але хотілося б прояснити ще таке питання - www.uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html

 

ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ

ВСЕУКРАИНСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗЦИИ "КИНОЛОГИЧЕСКИЙ СОЮЗ УКРАИНЫ"

новая редакция

принята на заседании Президиума Кинологического союза Украины 15.02.2011

 

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

 

1.1 К племенному использованию в КСУ допускаются чистопородные собаки, имеющие родословные документы КСУ, организаций-членов МКФ или признанных МКФ (AKC -American Kennel Club / Американский Кэннэл Клуб, KC - Kennel Club / Английский Кэннэл Клуб, CKC - Canadian Kennel Club / Канадский Кэннэл Клуб) и зарегистрированные в племенной книге КСУ или стран-членов МКФ.

 

Тобто, теоретично, моя чорна німецька вівчарка, від білого батька, могла б йти в селекцію і в Україні.

"Блюстителей" чистоти породи прошу не хвилюватися, че - теоретично, "просто поговорить". Та й старенька вона вже - 7 років.:D

[VArt]

baroleks

А можно, исключительно из любопытства, всё же скан родословной увидеть?

Можно в личку.

Кстати, вот сайт Английского КК и ссылка на стандарт НО там:

www.the-kennel-club.org.uk/services/public/breed/standard.aspx?id=5106

Blues, livers, albinos, whites (i.e. almost pure white dogs with black noses) and near whites highly undesirable.

[baroleks]

baroleks

А можно, исключительно из любопытства, всё же скан родословной увидеть?

Можно в личку.

 

Можна, але на слідуючому тижні. Документи зараз не зі мною, думаю, на слідуючому тижні буду в Лондоні, тоді й візьму. На словах, щоб ввести Вас в курс дискусії, добавлю - матір з щенятами бачив "внатурі", батька - фотографію. Але в родословній "масть" батька вказана. Відразу скажу, що я не спеціаліст з собак, тому з термінами можуть бути проблеми:D

[VArt]

Можна, але на слідуючому тижні. Документи зараз не зі мною, думаю, на слідуючому тижні буду в Лондоні, тоді й візьму. На словах, щоб ввести Вас в курс дискусії, добавлю - матір з щенятами бачив "внатурі", батька - фотографію. Але в родословній "масть" батька вказана. Відразу скажу, що я не спеціаліст з собак, тому з термінами можуть бути проблеми:D

Буду очень благодарна.

[xfxf]

За полдня, но я все же осилила тему... Знаете, раз пять или больше, очень хотелось ответить на ваши посты.. потом перечитывала написанное и все удаляла. Но мимо этого поста пройти не смогла, звиняйте.

Скажите, вы намерено клевещете на других людей и искажаете ими сказанные слова? Или это у вас просто такое восприятие? Ни в коем случае не хочу вас обидеть, сама помню какая я была в беременном состоянии. Но вот не могу понять смысла создания подобной темы, тем более, что вы в ней сами себе противоречите.

 

Где я исказила чужие слова? Где клевета? Тему создала отдельно, чтобы не полоскаться в чужих темах. Я не понимаю, зачем в темах "продам щенков" устраивать демонстрации протеста против разведения. Щенки уже есть и с ними нужно что-то делать...

[xfxf]

Можна, але на слідуючому тижні. Документи зараз не зі мною, думаю, на слідуючому тижні буду в Лондоні, тоді й візьму. На словах, щоб ввести Вас в курс дискусії, добавлю - матір з щенятами бачив "внатурі", батька - фотографію. Але в родословній "масть" батька вказана. Відразу скажу, що я не спеціаліст з собак, тому з термінами можуть бути проблеми:D

 

Я тоже с нетерпением буду ждать. Очень интересно!

[Nubira]

Я не понимаю, зачем в темах "продам щенков" устраивать демонстрации протеста против разведения. Щенки уже есть и с ними нужно что-то делать...

 

...10 прочитают, один задумается - значит не зря мы все пишем.

И не разведения, а РАЗМНОЖЕНИЯ, вот как называется то, против чего мы все тут агитируем.

[baroleks]

Цитата:

Blues, livers, albinos, whites (i.e. almost pure white dogs with black noses) and near whites highly undesirable.

Ну що я можу сказати, чесно кажучи, за 7 років я ці документи дивився раз чи два. Памятаю тільки, що її батька, чи то діда звати - "щось там не памятаю - Raj of India", а саму собаку звати - "щось там не памятаю -Maltese mist", хоча ми її звемо Стікі. Знайду папери, тоді прояснимо. Хоча

highly undesirable - це ще не prohibited

[xfxf]

...10 прочитают, один задумается - значит не зря мы все пишем.

И не разведения, а РАЗМНОЖЕНИЯ, вот как называется то, против чего мы все тут агитируем.

 

Пусть размножения... Есть щенки, пусть найдут хозяев.

[baroleks]

Т.С. - добра людина, і три кота в неї, і красива собака, щенята зявилися через "фарсмажор", але вона їх не викинула на вулицю, а для одного знайшла хазяїв, а ще одне сама утримує, і ще й у Лілі (з приюту) хоче взяти собаку.:D , а ще є одна маленька дитина, а друга "на підході".:D:D З усього цього хазяйства прибутку Вона точно недочекається :D "одни убытки". Так, що давайте вже всі заспокоїмся.

[baroleks]

baroleks

А можно, исключительно из любопытства, всё же скан родословной увидеть?

Можно в личку.

Кстати, вот сайт Английского КК и ссылка на стандарт НО там:

www.the-kennel-club.org.uk/services/public/breed/standard.aspx?id=5106

 

Ви знаєте, я навіть трохи запереживав після Вашої зсилки, але "полазив" по британських сайтах і заспокоївся

 

www.marleylandgsd.co.uk/

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

www.germanshepherdrescue.co.uk/german-shepherd-family-pet.html

www.k9puppy.co.uk/PuppiesforSale/german-shepherd-23684.aspx

 

Ось трохи історії

www.marleylandgsd.co.uk/#/white-german-shepherd/4555877408

 

"The White Shepherd breed was officially recognized by UKC on April 14, 1999. Today, United Kennel Club recognizes both the White Shepherd breed standard as well as the original German Shepherd Dog breed conformation standard where white and colored dogs continue to be considered together as one breed."

-Порода Біла вівчарка була офіційно визнана UKC 14 квітня 1999р. Сьогодні United Kennel Club визнає стандарт Білої Вівчарки так само як і оригінальної Німецької Вівчарк де білі і кольорові собаки, як і раніше слід розглядати разом, як одну породу.

 

Ще ось тут гляньте, які плануються вязки в розпліднику: біла сука і чорний кобель

www.marleylandgsd.co.uk/#/planned-litters/4544634054

моя собака теж від такої вязки, тільки навпаки: чорна сука-білий кобель,

доречі, коли брали Стікі, то у виводку були як чорні так і білі щенята. Залишається дочекатись поки я доберусь до паперів:D

Змінено 15 лютого 2012 користувачем baroleks

[VArt]

Ви знаєте, я навіть трохи запереживав після Вашої зсилки, але "полазив" по британських сайтах і заспокоївся

Я тоже вчера некоторое время провела на сайтах английских питомников, так что кое-что прояснилось.))) В направлениях в разведении НО в Англии.

Скажу честно, ранее я думала, что такие вариации только у американцев встречаются. А поди ж ты...И британцы такие же затейники.))))

Кстати, там не так уж мало питомников, которые разводят классических НО, на базе немецких кровных линий.

Спасибо за ссылки)))) Родословную все равно будет интересно почитать.:roll:

Змінено 20 лютого 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 13

[baroleks]

Я

Спасибо за ссылки)))) Родословную все равно будет интересно почитать.:roll:

Постараюсь як найшвидше добратися до неї і тоді вже викладу.

[OlaR]

И когда я решила брать лабрадора, я знала, что возьму его изучив досконально его предков.

 

ЗЫ. То что у нас во дворе три дворняги, это не в счет.

 

Вы не боитесь повторения беды? Или Вы знаете родословную этих дворняжек?