можно ли установить заземл. контур в подвале жилого дома

[Алексей666]

подскажите как правильно установить контур в многоквартирном доме :sorry:

[Nikalya]

в жилом доме - не сталкивался, но в многоэтажном админ здании били штырь в подвале здания. добили до 2 Ом

[karapuz74]

то же самое...в квартале, где все дома питались по одной воздушке, контур делали в подвале классическим треугольником. Когда в ТП отгорел почему-то "0", то эта земля всем аппаратуру спасла.

Но это вообще то неправильно. Случить обрыв поводка в подвале, то первый слесарь проводником станет

По правилам делать надо контур вне здания. Определитесь с местом, возьмите охранные грамоты от всех организаций, чьи сети могут быть под землей. Потом делаете контур, проверяете его и пользуетесь на здоровье

[sanykrimea]

По правилам делать надо контур вне здания. ..

 

Нормативы, действующие в Украине, не устанавливают место размещения защитного заземляющего устройства. Указаны расстояния только для заземлителей молниезащиты:

 

ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Улаштування блискавкозахисту будівель і споруд

6.5.5 Штучні заземлювачі слід розміщувати під асфальтовим покриттям на відстані не менше 1 м від стін або в місцях, в яких звичайно не перебувають люди (на газонах, на відстані до 5 м і більше від грунтових проїжджих і пішохідних доріг).

 

Бить контур необязательно, он нужен только в случае невозможности использования фундамента дома в качестве естественного заземлителя:

 

ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд

[spoiler=4.1.2 Заземлювачі]

4.1.2.1 При спорудженні заземлювального пристрою можуть бути використані:

 

а) природні заземлювачі:

- металеві і залізобетонні конструкції будинків та споруд, які знаходяться в контакті із землею, в тому числі залізобетонні фундаменти, які мають гідроізоляційні покриття, в неагресивних, слобоагресивних та середньоагресивних середовищах;

- свинцеві оболонки прокладених у землі кабелів, а також інші довговічні металеві покриття кабелів, з яких забезпечено стікання струму замикання у землю;

- інші провідні частини, які розміщені в землі і забезпечують виконання вимог, що наведені в 4.1.1.1, наприклад, обсадні труби артезіанських колодязів, свердловин, шурфів;

 

б) штучні заземлювачі:

- стержні, штаби, профіль, канати тощо;

- металеві ґратчасті конструкції, що укладаються у фундамент будинків та споруд під час будівництва (фундаментні заземлювачі).

Заземлювач може вважатись таким, що відповідає вимогам захисного заземлення, тільки в разі неможливості повного або часткового його демонтажу (навіть тимчасового) без відома персоналу, який експлуатує електроустановку.

 

Залізобетонна конструкція, наприклад, фундамент будинку або споруди, може розглядатися як провідна частина, що придатна до виконання функцій заземлювача захисного заземлення, якщо виконуються такі умови:

- принаймні близько 50% вертикальних і горизонтальних стержнів сталевої арматури з'єднані між собою зваркою або надійно зв'язані дротом;

- вертикальні стержні сталевої арматури з'єднані між собою зваркою або надійно зв'язані дротом;

- забезпечена електрична безперервність з'єднань сталевої арматури кожного блоку збірного залізобетону з арматурою суміжних блоків;

- сталева арматура залізобетону не є попередньо напруженою.

У разі використання залізобетонного фундаменту будинку або споруди як природного заземлювача рекомендується шляхом зварювання з'єднувати в єдину систему сталеву арматуру фундаменту і елементи суміжних будівельних конструкцій будинку (споруди), такі як сталеву арматуру залізобетонних колон та металеві колони.

Не можуть розглядатися як заземлювачі такі провідні частини:

- труби опалення, гарячого і холодного водопостачання, каналізації;

- алюмінієві оболонки і броня кабелів.

Не допускається використовувати як заземлювачі труби горючих рідин і горючих або вибухонебезпечних газів та сумішей.

Примітка. Ця вимога не виключає необхідність приєднання труб вищезазначеного призначення, які введені у будинок (споруду) ззовні, до основної системи зрівнювання потенціалів (див. 2.4.1.9).

 

 

 

Вот что говорят соседи:

 

Новости электротехники №5(29) 2004

ВОПРОС 1. Можно ли располагать искусственный заземлитель внутри здания (например, в подвале)?

 

ОТВЕТ. Термин «заземлитель» (см. п. 1.7.15) предполагает, что все его части находятся в соприкосновении с землей. Поэтому никакой заземлитель не может быть расположен внутри здания. Однако допускается размещение стержней искусственного заземлителя в земле под зданием при обеспечении возможности измерения их сопротивления току растекания.

 

Ну и без согласования с енергопостачальником и обслуживающей органзацией проекта заземляющего устройства вряд ли что получится.

[Stan78]

Нормативы, действующие в Украине, не устанавливают место размещения защитного заземляющего устройства. Указаны расстояния только для заземлителей молниезащиты:

 

ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Улаштування блискавкозахисту будівель і споруд

 

 

Бить контур необязательно, он нужен только в случае невозможности использования фундамента дома в качестве естественного заземлителя:

 

ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд

[spoiler=4.1.2 Заземлювачі]

4.1.2.1 При спорудженні заземлювального пристрою можуть бути використані:

 

а) природні заземлювачі:

- металеві і залізобетонні конструкції будинків та споруд, які знаходяться в контакті із землею, в тому числі залізобетонні фундаменти, які мають гідроізоляційні покриття, в неагресивних, слобоагресивних та середньоагресивних середовищах;

- свинцеві оболонки прокладених у землі кабелів, а також інші довговічні металеві покриття кабелів, з яких забезпечено стікання струму замикання у землю;

- інші провідні частини, які розміщені в землі і забезпечують виконання вимог, що наведені в 4.1.1.1, наприклад, обсадні труби артезіанських колодязів, свердловин, шурфів;

 

б) штучні заземлювачі:

- стержні, штаби, профіль, канати тощо;

- металеві ґратчасті конструкції, що укладаються у фундамент будинків та споруд під час будівництва (фундаментні заземлювачі).

Заземлювач може вважатись таким, що відповідає вимогам захисного заземлення, тільки в разі неможливості повного або часткового його демонтажу (навіть тимчасового) без відома персоналу, який експлуатує електроустановку.

 

Залізобетонна конструкція, наприклад, фундамент будинку або споруди, може розглядатися як провідна частина, що придатна до виконання функцій заземлювача захисного заземлення, якщо виконуються такі умови:

- принаймні близько 50% вертикальних і горизонтальних стержнів сталевої арматури з'єднані між собою зваркою або надійно зв'язані дротом;

- вертикальні стержні сталевої арматури з'єднані між собою зваркою або надійно зв'язані дротом;

- забезпечена електрична безперервність з'єднань сталевої арматури кожного блоку збірного залізобетону з арматурою суміжних блоків;

- сталева арматура залізобетону не є попередньо напруженою.

У разі використання залізобетонного фундаменту будинку або споруди як природного заземлювача рекомендується шляхом зварювання з'єднувати в єдину систему сталеву арматуру фундаменту і елементи суміжних будівельних конструкцій будинку (споруди), такі як сталеву арматуру залізобетонних колон та металеві колони.

Не можуть розглядатися як заземлювачі такі провідні частини:

- труби опалення, гарячого і холодного водопостачання, каналізації;

- алюмінієві оболонки і броня кабелів.

Не допускається використовувати як заземлювачі труби горючих рідин і горючих або вибухонебезпечних газів та сумішей.

Примітка. Ця вимога не виключає необхідність приєднання труб вищезазначеного призначення, які введені у будинок (споруду) ззовні, до основної системи зрівнювання потенціалів (див. 2.4.1.9).

 

 

 

Вот что говорят соседи:

 

Новости электротехники №5(29) 2004

 

 

Ну и без согласования с енергопостачальником и обслуживающей органзацией проекта заземляющего устройства вряд ли что получится.

А можно контур заземления (3 50х уголка соединённых лентой) соединить с арматурным каркасом фундамента гаража/забора, кот-й находится рядом?

[sanykrimea]

А можно контур заземления (3 50х уголка соединённых лентой) соединить с арматурным каркасом фундамента гаража/забора, кот-й находится рядом?

 

Нужно (для системы уравнивания потенциалов гаража):

 

ДБН В.2.5-27-2006 Захисні заходи електробезпеки в електроустановках будинків і споруд

2.4 Заходи захисту у разі непрямого дотику в електроустановках, в яких не застосовані системи БННН, ЗННН і ФННН

 

...

2.4.1.9 У кожному будинку (споруді) повинна бути виконана основна система зрівнювання потенціалів, яку слід реалізувати шляхом приєднання до головної заземлювальної шини електроустановки таких провідних частин (див. також 4.1.4):

 

- захисних провідників;

 

- заземлювальних провідників пристроїв захисного, функціонального та блискавко-захисного заземлень, якщо такі пристрої в електроустановці будинку (споруди) передбачені (див. також 2.4.1.8 );

 

- металевих труб комунікацій, які входять у будинок (споруду) зовні: холодного і гарячого водопостачання, каналізації, опалення, газопостачання (у разі наявності ізолюючої вставки на вводі в будинок приєднання здійснюється після неї з боку будинку) тощо;

 

- металевих частин каркаса будинку (споруди) і металевих конструкцій виробничого призначення;

 

- металевих частин систем вентиляції і кондиціювання;

 

- основних металевих частин для підсилення будівельних конструкцій таких, як сталева арматура залізобетону, якщо це можливо;

 

- металевих покриттів (оболонок, екранів, броні) телекомунікаційних кабелів (при цьому слід прийняти до уваги вимоги власника зазначених кабелів або організації, яка обслуговує ці кабелі, щодо такого приєднання).

 

Провідні частини, які входять у будинок (споруду) зовні, повинні бути з'єднані з провідниками основної системи зрівнювання потенціалів якомога ближче до точки вводу цих частин в будинок (споруду).

 

Приклади виконання систем зрівнювання потенціалів і застосування захисних провідників наведені в додатку Д.

 

Присоединение фундамента забора не требуется (если на нём нет кабелей или какого электрооборудования), но при его присоединении уменьшится сопротивление заземляющего устройства, что есть хорошо.

[Шарманщик]

Но это вообще то неправильно. Случить обрыв поводка в подвале, то первый слесарь проводником станет...

Это с какого ж перепугу-то?

Контур в земле, шина - там же и аж до ГРЩ и ГШЗ - какой проводок?

Вы, уважаемый, шину 30х3,5мм - "проводком" называете?

ну тогда Вы - точняк Илья Муромец...или что-то подобное, большое и сказочное...

[prazdnikof]

Размещать можно как снаружи так и в подвале, только снаружи это легче выполнить, заземлить фундамент дома правильно (я так и сделал) и если верить справочнику строителя делать надо обязательно.

У себя сделал так - перед монтажом эл.щитка на участке забил 5 шт уголков 50 стенка 4 мм на глубину 1,5-2 м (предварительно вырыл траншейку 10м длинной и 0,5м глубины), по правильному забивать 2,5 м, но у меня не вышло уголок начал гнутся.

Эл.монтажники ничего не измеряли и не проверяли сопротивление того, что вышло все так приняли, а бумаги в лаборатории продают походу без выезда на место, так мне сказал исполнитель всех работ (он подключался от воздушки, монтировал счётчик и щиток, оформлял документы в энергонадзоре)

В процессе строительства подвального этажа смонтировал доп. контур из 7 шт. уголков 50 забитых на 2,5 м. вдоль фундамента и соединил их контуром с арматурным каркасом ленты фундамента, в итоге когда дом будет построен оба контура будут соединены между собой и с гарантией попадут в требуемые параметры по сопротивлению.

[karapuz74]

ну тогда Вы - точняк Илья Муромец...или что-то подобное, большое и сказочное...

Да не, не Илья, но в условиях подвального помещения многоквартирного жилого дома никакой металл долго не живет. Гниет очень быстро. Постоянная повышенная влажность+ периодически выплескивающиеся фекалии разъедают металл. И в один прекрасный момент поводок перегнивает и ( фарс-мажор) слесарь прикасается к нему.

Говорю по опыту работу по обслуживанию нашего убитого жилого фонда

[Шарманщик]

Да не, не Илья, но в условиях подвального помещения многоквартирного жилого дома никакой металл долго не живет. Гниет очень быстро. Постоянная повышенная влажность+ периодически выплескивающиеся фекалии разъедают металл. И в один прекрасный момент поводок перегнивает и ( фарс-мажор) слесарь прикасается к нему.

Говорю по опыту работу по обслуживанию нашего убитого жилого фонда

Это называется "Хорошая мина, при плохой игре"...

Применять термин "поводок" к шине из горячеоцинкованной стали 30х3,5 мм - это даже "по-гусарски - с лишком"...что ж у Вас тогда шиной числиться - рельса ж/д???

[Ekofaza]

Это называется "Хорошая мина, при плохой игре"...

Применять термин "поводок" к шине из горячеоцинкованной стали 30х3,5 мм - это даже "по-гусарски - с лишком"...что ж у Вас тогда шиной числиться - рельса ж/д???

 

Уважаемый Джин, Вы различаете условия среды, расположения рельс и железных конструкций в колодцах, подвалах и т.д. Так вот, за 10-15лет железные изделия в сырых, непроветриваемых помещениях, превращаются в "халву".

[karapuz74]

Это называется "Хорошая мина, при плохой игре"...

Применительно к подвальному помещению многоквартирного жилого дома провести заземление от контура к щитовой не всегда удается шиной. Щитовая находится на втором этаже, контур в подвале. Создаются большие трудности. Иногда применяется катанка. С Вашего величайшего благословения, сир, это можно назвать "поводком"?

[Шарманщик]

Уважаемый Джин, Вы различаете условия среды, расположения рельс и железных конструкций в колодцах, подвалах и т.д. Так вот, за 10-15лет железные изделия в сырых, непроветриваемых помещениях, превращаются в "халву".

Если дом и подвал - сырые и непроветриваемые, т.е. плесень, грибок, вонь и т.д. - лечить надо голову, тому, кто всем этим дерьмом доволен, а контур тут не поможет - только навредит...

[Шарманщик]

Применительно к подвальному помещению многоквартирного жилого дома провести заземление от контура к щитовой не всегда удается шиной. Щитовая находится на втором этаже, контур в подвале. Создаются большие трудности. Иногда применяется катанка. С Вашего величайшего благословения, сир, это можно назвать "поводком"?

Ну да... а швартовый конец - ниточкой, а кабель ВВГ 5х240мм2 - "соплёй", называйте....Вас все отлично понимать будут...