пару вопросов по внутренним работам

[Grotesque.dp]

Доброе время суток. Меня интересует несколько моментов связных с внутренними работами. Сразу хочу сказать что в строительстве и отделочных работах я полный ноль, совсем ноль.

Итак, имеется дом 9х9 метров 2 этажа, потолки 3 метра, дом из красного кирпича. Никаких внутренних работ в нем практически не проводилось, стоят только металлопластиковые окна на обоих этажах и на первом этаже протянуты трубы для отопления, которое кстати уже работает.

Что меня интересует как конечная цель - это пол(паркет) и обои на одном этаже стены и потолок + 1 санузел с кафелем, ванной унитазом. Из этого вытекают несколько вопросов...

 

1. Стяжка на пол делается до штукатурки/поклейки обоев?

1.1 Укладка паркета до штукатурки/поклейки обоев?

 

2. Электрические и другие коммуникационные сети до или после штукатурки/поклейки обоев?

 

3. Цена на штукатурку и работы.

Какая ориентировочная цена штукатурные услуги и что в них входит? То есть мне конкретно интересно - штукатурка потолка и стен по возможности включая материалы...

Допустим объем 100-150 м2

 

4. Как долго будут проходить штукатурные работы? И как долго они буду сохнуть до начала следующих? напомню что отопление присутствует, если это поможет сушке

 

5. Что я получу в конце после штукатурки? какие работы до поклейки обоев мне придется еще выполнять(гнунтовку шпатлевку старт/финиш)?

 

6. Сколько будет стоить стяжка на один этаж вместе с материалами и сколько она будет/должна сохнуть до начала следующих работ, которые не могут проводится параллельно?

 

7. Сколько будет стоит электрическая разводка на один этаж учитывая материалы?

 

Цены материалов можно взять средние.

Возможно есть какие-то другие варианты более быстрее и дешевые до поклейки обоев?

Большое спасибо

[мастерок]

1 В идеале-после штукатурки,но до шпаклёвки и поклейки обоев.Но,в отдельных случаях-делается в первую очередь.Пример-сейчас в работе дом,отопление и тёплые полы сделаны,поэтому,чтоб не угробить стиродур и трубы,сперва залили стяжку,а затем делаем штукатурку.

1.1Конечно после штукатурки,насчёт обоев-почитайте более подробно www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=82456

2 Конечно до штукатурки,в Вашем варианте-делайте уже.

3 Штукатурка бывает принципиально разная-гипсовая,известковая,сложным раствором,цементная-какая именно Вас интересует?

4 2 недели.Сохнуть от 2 недель до 2 месяцев-зимой слишком всё индивидуально.

5 совершенно верно,грунтовка,шпатлёвка,но только финиш,качественная штукатурка в старте не нуждается.

6 стяжка тоже бывает разная-машинная полусухая или ручная-обычная,слоя тоже разные-и 5 и 10 см,поэтому Ваш вопрос слишком общий и некорректный-ни один специалист не даст на него ответ без промеров помещения лазером и расчётом.По работе-40-50 грн м2,по материалам-разброс в разы.По нормальным стяжкам можно перемещатся и делать следующие работы хоть на следующий день.Больше инфы-

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=73094

7 Вам в разделы элетрики и стоимости работ.Но вопрос абсолютно не корректен,типа "сколько стоит средний автомобиль"-ответ на такой вопрос не даст ни кто.

Вариантов есть куча,например, всё в гипсокартоне и сухая стяжка,но тут уж Вам решать,что Вы хотите.

[Grotesque.dp]

3. Дело в том что я мягко скажем не понимаю принципиальной разницы между этими видами штукатурки. Плюсы и минусы мне не известны. Мне нужно поклеить обои на нее, чтобы они нормально держались, чтобы можно было нормально вбить гвоздь в стену, повесить телевизор, прибить полку. Это я так приземленно обрисовал свои требования к штукатурке

 

5. Ок, я так понимаю выходит около 100 грн / м2 работа, от голого кирпича до обоев, без учета цены материалов и обоев.

 

6. Слой (5 -10 см) зависит от моегог желания или больше от промеров помещения и расчетов? Из темы что вы дали я понял что делать нужно около 5 см, какой плюс если стяжка скажем будет 7 или 10 см?

[мастерок]

3 Вы не указали самое главное-штукатурка должна быть идеально ровная,остальное-вторично

5 правильно поняли.

6 от Вас ничего не зависит.Те,кто строили дом уже всё решили за Вас,в проекте,да и у Вас в реале на любом участке стены должен быть указан рэпер-0,высота дверных и оконных проёмов,начало и окончание ступеней,выходы на балкон и террасы,входная группа со ступеньками-всё связано с этой отметкой,посмотрите проект.Там же и указанны отметки чистового покрытия,а дальше-сплошная математика,например,если у Вас паркет с фанерой- -30-40 мм,плитка или ламинат- -12 мм,паркет доска- -25 мм и т.д.Даже Ваши сантехники при навеске радиаторов и устройстве выводов воды и канализации должны были отталкиваться от этого рэпера,спросите их сами.И электрики обязаны спросить Вас о 0 .

[Deka]

Доброй ночи!

1.В первую очередь делается стяжка, чтоб не убить труби. Если вы хотите постелить паркет, то можете сделать машинную стяжку, делается очень быстро и практически идеально ровная. Паркет какой, доска или обыкновенный дубовый например? Если паркет доска то можете постелить его после обоев,если обыкновенный паркет то до обоев, потому что он шлифуется очень большая пиль.

2. Потом вы проводите электрику, по стенам. по потолкам то есть все точки. После этого начинается штукатурка.

3.Штукатурка бывает разная. Но вы можете сделать под обои известковую штукатурку. Обратите внимание когда будут штукатурить чтоб угли были 90 градусов, а по стенам не было перепада больше 5 мм. Потому что когда вы будете шпаклевать у вас уйдет прилично материала на шпаклевку на выравнивание стен, если на 1мм идет 1 кг на м2, то посчитайте сами сколько нужно материала. Маяки со стен обязательно выбивать, потому что со времен начинают ржаветь. Штукатурка высыхает от 2 недель до 1,5 месяца, но при этом должно быть тепло и проветривание. а то будет сирость.

4. После штукатурки как она высохла приступаете к монтажу гипсокартона.

5.После работы с гипсом начинается грунтовка стен и потолков. Шви на потолок затягиваются флюген флюером, клеиться серьпанка на шви а на потолок клеиться флизилин или стеклохолс. Шпаклевку лучше купить на потолок мультифиниш, на стены можете взять Knauf HP START.

6. Определяетесь с полом, потом красятся потолки и только потом клеятся обои.

[мастерок]

Доброй ночи!

 

3.Штукатурка бывает разная. Но вы можете сделать под обои известковую штукатурку. Обратите внимание когда будут штукатурить чтоб угли были 90 градусов, а по стенам не было перепада больше 5 мм. Потому что когда вы будете шпаклевать у вас уйдет прилично материала на шпаклевку на выравнивание стен, если на 1мм идет 1 кг на м2, то посчитайте сами сколько нужно материала. Вообще то высококачественная штукатурка-перепады не более 2 мм,а углы в 90 градусов каменщики должны выводить,а то я как начну их выводить,то набросы могут и по 10 см быть,а откосы с уже установленными окнами будут очень разной ширины.

.

5.После работы с гипсом начинается грунтовка стен и потолков. Шви на потолок затягиваются флюген флюером, клеиться серьпанка на шви а на потолок клеиться флизилин или стеклохолс. Шпаклевку лучше купить на потолок мультифиниш, на стены можете взять Knauf HP START. На швы-Унифлот и стеклохолст,флизелин или стеклохолст всплошную-очень спорно,если гипс будет трещать,то ничего не поможет,примеров в этом году у форумчан насмотрелся достаточно,Кнауф-самая дерьмовая шпаклёвка,а старт на ровные стены вообще не нужен.

[Deka]

Доброй ночи!

 

На швы-Унифлот и стеклохолст,флизелин или стеклохолст всплошную-очень спорно,если гипс будет трещать,то ничего не поможет,примеров в этом году у форумчан насмотрелся достаточно,Кнауф-самая дерьмовая шпаклёвка,а старт на ровные стены вообще не нужен.

 

А разве штукатурные стены не тянут стартом?

Кнауф старт нормальная шпаклевка нужно добавить чуть финиша и отлично тянется.

кнауф финиш согласен дерьмо

[мастерок]

 

А разве штукатурные стены не тянут стартом?

А зачем?Старт предназначен для слоёв от пары мм до пары см-качественно отштукатуренная стена таких неровностей не имеет,вполне хватает нанести 1 мм финиша,только чтоб песочек загладить.

[Serg_Nikol]

А зачем?Старт предназначен для слоёв от пары мм до пары см-качественно отштукатуренная стена таких неровностей не имеет,вполне хватает нанести 1 мм финиша,только чтоб песочек загладить.

 

Простите, что вклиниваюсь в беседу, но тоже пытаюсь осилить вопрос со стенами. У меня по газобетону нанесена ручная известково-цементная штукатурка. Нанесена ровно, и можно, как Вы говорите, "нанести 1 мм финиша,только чтоб песочек загладить!" Но если стена готовится под покраску, то туда ж еще надо сеточку "всунуть", что б она не трескалась. Или ее надо было в штукатурку вставлять? Или вообще не вставлять...

[malyarman]

Простите, что вклиниваюсь в беседу, но тоже пытаюсь осилить вопрос со стенами. У меня по газобетону нанесена ручная известково-цементная штукатурка. Нанесена ровно, и можно, как Вы говорите, "нанести 1 мм финиша,только чтоб песочек загладить!" Но если стена готовится под покраску, то туда ж еще надо сеточку "всунуть", что б она не трескалась. Или ее надо было в штукатурку вставлять? Или вообще не вставлять...

Раньше на штукатурку монтировали сетку с мелкой ячейкой(на первый слой шпатлевки).Сейчас больше шпатлюют,а потом клеют флизелин или стеклохолст.Такая вот система.

[Serg_Nikol]

Раньше на штукатурку монтировали сетку с мелкой ячейкой(на первый слой шпатлевки).Сейчас больше шпатлюют,а потом клеют флизелин или стеклохолст.Такая вот система.

 

И по флизелину или стеклохолсту еще раз шпатлюют? Ведь так хочется "нанести 1 мм финиша,только чтоб песочек загладить!":confused:

[malyarman]

И по флизелину или стеклохолсту еще раз шпатлюют? Ведь так хочется "нанести 1 мм финиша,только чтоб песочек загладить!":confused:

Стеклохолст шпатлюют,флизелин нет(но это если проклеят так,чтоб стыков не было видно).Можете и просто песочек загладить,если уверены на 100процентов,что штукатурка или стена не треснет.Стеклохолст-это тоже не гарантия-так,перестраховка.

[мастерок]

И по флизелину или стеклохолсту еще раз шпатлюют? Ведь так хочется "нанести 1 мм финиша,только чтоб песочек загладить!":confused:

1 мм под стеклохолст и 1 мм на стеклохолст-не так уж и много.