Сколько должен стоить дизайн-проект. Подробно о ценообразовании.

[S-STUDIO]

Сорри за оффтоп, но не могу воспользоваться случаем, что-бы попутно не узнать у профессионалов - блин, тяжело писать это слово без "фф" после событий 2004 года)) - так вот, существует ли услуга чисто на декорирование помещения? И сколько она стоит - тоже измеряется в м2, или сдельная?

То есть я, например точно знаю где какая мебель будет стоять с точки зрения ее функционала, где плитка, обои, краска и т.д., знаю каких фактур и цветов мне они нужны, все уже подготовлено для применения этих материалов и сделана планировка и инженерия в помещениях, но у меня физически нет времени перелопачивать каталоги тысяч итяльянских и испанских фабрик по производству мебели и плитки в поисках искомых фактур, размеров и цветов.

 

Спасибо

 

У нас существует.Стоимость определяется объемом работы и/или выездом индивидуально.

[S-STUDIO]

Торг уместен в том случае, если вы, скажем, дизайнер или архитектор который работает один на дому и его себестоимость - это его личный заработок.

Меня всегда возмущает наглость некоторых людей. Там ситуация такая, у человека есть проект выполненный, как выразилась Самохина, "одного из талантливейшийх авторов Украины". Так вот оказалось проекта как такового нет, нет ни разверток, ни ведомостей, ни электрики. Короче как строить непонятно. Я вошел в положение, хотел доказать, что мы такие понимающие дал хорошую скидку (50%!!!!) и когда после такого со мной торгуются, это просто ЖЛОБСТВО.

 

Я так понимаю, это Вы про проект студии Сергея Махно? Да, я считаю Сергея одним из талантливейших авторов Украины. Насчет проекта,не стоит поливать грязью сашин проект- заказчик, возможно, так заказал. В любом случае, корректно услышать и автора.

А то лакшери с запашком, сорь.

Змінено 6 лютого 2012 користувачем S-STUDIO

[Hover]

Да интересные дискуссии развернулись, но ушли от сути.

Давайте разберемся вобще кто должен выполнять дизайн-проект. Что мы видим с запада, Человека бегущего по различным магазинам в поисках того матерьяла, нужной вещи для интерьера. Держа в руках планы фото и тому подобную документацию. И мы его называем дизайнером нетакли. Но увы мы ошибаемся этот человек всеволеж выполняет работу по дизайну отталкивается от дизайн-проекта.

Он тот же самый прораб, только в сфере выполнения реализации интерьера, а не строительства самого здания. А откуда берется сам дизайн-проект кто его делает, а делает его уже студия по дизайн-проектам они рисуют они приукрашивают интерьер, они предоставляют новые взгляды в решении интерьера. Но не какого участия по реализации не ведут, Они предоставляют только бумажные данные по дизайн-проект и все на западе это называется купить интерьер дизайн. Можно заказать а можно выбрать из имеющихся. Но некогда не пойдут на его реализацию, вы спросите почему да потому что каждый должен заниматься своей работай у кого отлично получается в дизайне преподать новые взгляды а у других реализовать задуманное.

На западе также есть и проекты домов называемые в народе конструктор, иногда те кто собирается строится говорят куплю конструктор потому что нет денег на архитектора и прораба*.(*фирма выполняющие строительные работы) Что же это такое Проект именуемый конструктором, это такая пачка бумажек в котором указано до последнего гвоздика от начало и до конца строительства дома, иногда еще называют Сделай сам.

Так вот мы наконец разобрались кто делает дизайн-проект а кто его реализовывает.

Теперь попробуем получить цены на услуги.

Студия дизайна: минимальноя заработная плата в Украине помножить на сотрудников студии добавьте плату за аренду помещения. Разделите минимальную заработную плату на часы и добавьте полученное число к человекачесов затрачено на дизайн-проект. Цена составит от 10000 до 30000грн примерно, чем больше продаст тем больше заработает Студия дизайна.

Исполнитель дизайн-проекта (Прораб) человек знающий цены на все виды товаров по интерьерам имеющий скидки различных магазинах умеющий организовать сам процесс реализации. Он отталкивается от дизайн-проекта но некогда его не составляет и не вносит изменения. Цена его услуг может плавать как ему захочется он некий Диджей, такой себе бизнес живчик. Он платит налоги имеет лицензию на оказание строительных работ иногда многие строительные компании содержат таких прораб-интерьер.

 

А что у нас... Студия дизайна она же и дизайнер она же и прораб-интерьер, почему ответ прост все гребем под себя и притом быстренько некто не заинтересован в постепенных прибылях все хотят сразу и много вот и имеем то что имеем.

[Max_designer]

Я кажется понял всю суть. Познал смысл.

 

Развиваю мысль Дмитриева.

 

Интерьеры делятся не на три, а на пять групп. Каждой группе соотвествует свой дизайнер.

 

1. DIY, ( do it yourself сделай сам) или по-нашему, самостройщики. Ремонт делается отдельными специалистами разной степени квалификации. Часть работ делается самостоятельно. Дизайнер применяется редко. "придумать арочку или потолок". Бюджет на дизайн 100-200$. Редко может доходить до 500$

 

2. Оптимальный (эконом клас). Ремонт выполняется бригадой, живущей на объекте. Доставкой материалов занимается хозяин, некоторые работы тоже выполняет он. Может привлекаться дизайнер на весь объем. Цена 10-15$ за квадрат. Квалификация дизайнера не очень важна, так как основные материалы из эпицентра, процесс выбора контролируется и особо навредить исполнитель художественных работ не в состоянии. Общий бюджет на дизайн 1000- 2000$

 

3. Бизнес. Ремонт выполняется либо бригадой по рекомендациям, либо прорабом с делегированием последнему функций менеджмента проекта. Отечественные отделочные материалы практически не применяются. Идет поиск заказных позиций с жесточайшим фильтром по критерию цена/качество. Приветствуются распродажные позиции , снятие товара с экспозиции. Общий бюджет на дизайн 2500-4000$

 

4. Премиум. Ремонт выполняется исключительно прорабом с полной отвественностью за весь объект. Все материалы - заказные. Дизайн не подстраивается под "из наличия". Часть функций по менеджменту проекта передается дизайнеру (закупки, отчеты, тендеры). Дизайн квалифицированный, при этом учитывается цена/качество. Стоимость дизайн услуг 5000- 7000$

 

5. Luxury. Ни дизайнеры, ни их клиенты из этой категории на этом форуме не тусуются.

 

Большинство форумских антипатий и нестыковок со стройкой связаны с неправильным позиционированием себя в той или иной категории. Вот и вся истина. Касается дизайнеров, заказчиков и подрядчиков. Тогда не будет крайностей "не по Хуану сомбреро" и "за копийку вдавыться".

 

 

П.С. На примере, по себе. Себя позиционирую как чуток не добравшего до 4 группы. Поэтому ищу соотвествующие объекты, по нахождению немного демпингую ). У себя в мастерской и на даче выступаю п.1, самостройщиком

 

П.П.С. Достопамятный Буржуй30 находясь в 4 категории, искал подрядчиков и дизайнера из 2. Результат все помнят.

 

 

П.П.П.С. Насколько я помню, форумчанин Koskos ведет ремонты по 4 -категории, а дизайнер, которого он потом выгнал был из 3й. Но не внявши, продолжает экономить тысячу-другую, что составляет от одной четверти до половины стоимости его будущего обеденного стола. Понимание того что дизайн это не уем груши околачивать, не пдф каталоги на айпаде проворачивать прийдет немного позже. Через пол-года и еще парочки граблей...

 

P.S. Классовый гнев и ярость возмущенную вызывает сознательный поиск исполнителей из категории гораздо ниже по принципу "Авось пронесет" "Яж мужык, согну в бараний рог"...

 

*бюджеты дизайна приведены для стандартной трешки в монолитно-каркасной новостройке в Киеве.

[a-dmitriev]

Я так понимаю, это Вы про проект студии Сергея Махно? Да, я считаю Сергея одним из талантливейших авторов Украины. Насчет проекта,не стоит поливать грязью сашин проект- заказчик, возможно, так заказал. В любом случае, корректно услышать и автора.

А то лакшери с запашком, сорь.

Та я ничего против Махно не имею, мне по барабану. И грязью я никого не поливаю, я просто говорю что в проекте почти ничего нет. Опять же, может клиент сторговал проект за дешево и там быть не должно никакой документации. Если бы проект был крутым, вряд ли бы заказчик искал альтернативу. Я вам про развертки, ведомости, электрику, то, что вы любите. Скупой платит дважды. Платите всегда один раз и ту сумму которую вам говорят или не удивляйтесь, что получили свинью.

Тема о другом. Этот случай предлагаю не обсуждать. У меня на памяти такой не один.

[murava]

Андрей, а Вы вот из какой категории Макса?

[Korni]

....Мы стоим столько сколько нам дают, да, но если нам дают меньше чем мы просим, мы не беремся. .....

Наконец дошло.... хоть и дизайнер.

[архітектор]

Андрей, а Вы вот из какой категории Макса?

Из той, где Порше Кайеном делают.

[a-dmitriev]

Макс, отличное развитие и дополнение моей мысли. Я именно и хотел сказать, что траблы от этих несостыковок и обманутых ожиданий.

 

Hover, не совсем согласен со всем написанным, могут быть разные вариации по реализации. В этом ключе понравилась мысль Макса, которую он когда-то озвучил, что мы создаем дизайн на картинках и чертежах, а судят нас по реализации, на которую мы, по сути, мало влияем. Поэтому оптимальной является схема когда разработчик внедрен в процесс реализации наиболее полно.

Андрей, а Вы вот из какой категории Макса?

По факту между третьей и четвертой. Мой диапазон бюджетов от 50 до 250тыс.дол. Но естественно есть большое желание работать в Luxury. Интерес к последнему проявляю именно потому, что только в этом сегменте я могу реализовать свои идеи и творческий потенциал наиболее полно. Но организационно я пока не готов к работе в этом сегменте, поэтому ищу бизнес-партнеров, чтобы ворваться туда.

[Khimera]

Макс, а что такое "бюджет на дизайн"? Никак ни в какую категорию не втискиваюсь!

Это сколько я добровольно отдала за дизайн-идеи или сколько с меня прораб получил за делегирование? Или стоимость метра плитки? Или картины? Совсем запуталась...

[Max_designer]

Макс, а что такое "бюджет на дизайн"?

 

Это деньги, которые были в здравом уме и трезвой памяти переданы Исполнителю, именуемому в дальнейшем Дизайнер

 

Стоимость плитки в эту цену не входит. Прораб к дизайну отношения не имеет.

 

Но, вы можете проранжировать не только дизайнера по этой категории, можете брать всех остальных исполнителей.

Плитку тоже можно по этой категории. К примеру

1. Плитка до 100 гривен отечественного производства

2. 150-300. Может на распродажу или остатки попадете

3. 350-500 Отчаянно ищутся современные коллекции в адекватную ценую. Обязательно из наличия.

4. 600- 800 Лопатятся тонны каталогов, проворачиваются пдф всех производителей. Глядя на презентацию плитки в интерьере примеряются на себя различные эмоциональные состояния.

5. От 1000 грн до 2000

6. от 3000 (плитка формата 1200х2400, долбленые ванны из камня)

 

 

 

П.С. У дизайнеров уровня 4 и выше есть спецабилити по переносу иерархий предметов. Бетон умеем красивым делать, фанеру и битую плитку за 50 грн. мешок. Но заказчик должен быть 4 левела. Бутики опять же в Домосфере за копейки...

[Khimera]

Тогда я в минус первой категории, так как в здравом уме денег дизайнеру не давала (скорей-отбирала, но тогда муж был дизайнером), а мои маляры, стоя у меня за спиной, смотрели на мои декораторские упражнения и спрашивали: "сколько мы вам теперь должны?" ;)

[a-dmitriev]

на этом форуме 90% людей 1-2 категории, часть из которых активно любит написать этакое, какие вы дизайнеры зажратые, рисуете шо попало, просите за это деньги... потом нарисуете, а мы не можем себе такого сделать... в таком духе...

Тоже самое, что я сейчас начну критиковать производителей хороших вертолетов, какие они зажратые и какие у них дорогие цены и вообще зачем тот вертолет...

[S-STUDIO]

не, не вертолет. ВЕНТИЛЯТОР

[rima]

"Петров пришел во вторник на совещание. Ему там вынули мозг, разложили по блюдечкам и стали есть, причмокивая и вообще выражая всяческое одобрение. Начальник Петрова, Недозайцев, предусмотрительно раздал присутствующим десертные ложечки. И началось.

 

— Коллеги, — говорит Морковьева, — перед нашей организацией встала масштабная задача. Нам поступил на реализацию проект, в рамках которого нам требуется изобразить несколько красных линий. Вы готовы взвалить на себя эту задачу?

 

— Конечно, — говорит Недозайцев. Он директор, и всегда готов взвалить на себя проблему, которую придется нести кому-то из коллектива. Впрочем, он тут же уточняет: — Мы же это можем?

 

Начальник отдела рисования Сидоряхин торопливо кивает:

 

— Да, разумеется. Вот у нас как раз сидит Петров, он наш лучший специалист в области рисования красных линий. Мы его специально пригласили на совещание, чтобы он высказал свое компетентное мнение.

 

— Очень приятно, — говорит Морковьева. — Ну, меня вы все знаете. А это — Леночка, она специалист по дизайну в нашей организации.

 

Леночка покрывается краской и смущенно улыбается. Она недавно закончила экономический, и к дизайну имеет такое же отношение, как утконос к проектированию дирижаблей.

 

— Так вот, — говорит Морковьева. — Нам нужно нарисовать семь красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным. Как вы считаете, это реально?

 

— Нет, — говорит Петров.

 

— Давайте не будем торопиться с ответом, Петров, — говорит Сидоряхин. — Задача поставлена, и ее нужно решить. Вы же профессионал, Петров. Не давайте нам повода считать, что вы не профессионал.

 

— Видите ли, — объясняет Петров, — термин «красная линия» подразумевает, что цвет линии — красный. Нарисовать красную линию зеленым цветом не то, чтобы невозможно, но очень близко к невозможному…

 

— Петров, ну что значит «невозможно»? — спрашивает Сидоряхин.

 

— Я просто обрисовываю ситуацию. Возможно, есть люди, страдающие дальтонизмом, для которых действительно не будет иметь значения цвет линии, но я не уверен, что целевая аудитория вашего проекта состоит исключительно из таких людей.

 

— То есть, в принципе, это возможно, мы правильно вас понимаем, Петров? — спрашивает Морковьева.

 

Петров осознает, что переборщил с образностью.

 

— Скажем проще, — говорит он. — Линию, как таковую, можно нарисовать совершенно любым цветом. Но чтобы получилась красная линия, следует использовать только красный цвет.

 

— Петров, вы нас не путайте, пожалуйста. Только что вы говорили, что это возможно.

 

Петров молча проклинает свою болтливость.

 

— Нет, вы неправильно меня поняли. Я хотел лишь сказать, что в некоторых, крайне редких ситуациях, цвет линии не будет иметь значения, но даже и тогда — линия все равно не будет красной. Понимаете, она красной не будет! Она будет зеленой. А вам нужна красная.

 

Наступает непродолжительное молчание, в котором отчетливо слышится тихое напряженное гудение синапсов.

 

— А что если, — осененный идеей, произносит Недозайцев, — нарисовать их синим цветом?

 

— Все равно не получится, — качает головой Петров. — Если нарисовать синим — получатся синие линии.

 

Опять молчание. На этот раз его прерывает сам Петров.

 

— И я еще не понял… Что вы имели в виду, когда говорили о линиях прозрачного цвета?

 

Морковьева смотрит на него снисходительно, как добрая учительница на отстающего ученика.

 

— Ну, как вам объяснить?.. Петров, вы разве не знаете, что такое «прозрачный»?

 

— Знаю.

 

— И что такое «красная линия», надеюсь, вам тоже не надо объяснять?

 

— Нет, не надо.

 

— Ну вот. Вы нарисуйте нам красные линии прозрачным цветом.

 

Петров на секунду замирает, обдумывая ситуацию.

 

— И как должен выглядеть результат, будьте добры, опишите пожалуйста? Как вы себе это представляете?

 

— Ну-у-у, Петро-о-ов! — говорит Сидоряхин. — Ну давайте не будем… У нас что, детский сад? Кто здесь специалист по красным линиям, Морковьева или вы?

 

— Я просто пытаюсь прояснить для себя детали задания…

 

— Ну, а что тут непонятного-то?.. — встревает в разговор Недозайцев. — Вы же знаете, что такое красная линия?

 

— Да, но…

 

— И что такое «прозрачный», вам тоже ясно?

 

— Разумеется, но…

 

— Так что вам объяснять-то? Петров, ну давайте не будем опускаться до непродуктивных споров. Задача поставлена, задача ясная и четкая. Если у вас есть конкретные вопросы, так задавайте.

 

— Вы же профессионал, — добавляет Сидоряхин.

 

— Ладно, — сдается Петров. — Бог с ним, с цветом. Но у вас там еще что-то с перпендикулярностью?..

 

— Да, — с готовностью подтверждает Морковьева. — Семь линий, все строго перпендикулярны.

 

— Перпендикулярны чему? — уточняет Петров.

 

Морковьева начинает просматривать свои бумаги.

 

— Э-э-э, — говорит она наконец. — Ну, как бы… Всему. Между собой. Ну, или как там… Я не знаю. Я думала, это вы знаете, какие бывают перпендикулярные линии, — наконец находится она.

 

— Да конечно знает, — взмахивает руками Сидоряхин. — Профессионалы мы тут, или не профессионалы?..

 

— Перпендикулярны могут быть две линии, — терпеливо объясняет Петров. — Все семь одновременно не могут быть перпендикулярными по отношению друг к другу. Это геометрия, 6 класс.

 

Морковьева встряхивает головой, отгоняя замаячивший призрак давно забытого школьного образования. Недозайцев хлопает ладонью по столу:

 

— Петров, давайте без вот этого: «6 класс, 6 класс». Давайте будем взаимно вежливы. Не будем делать намеков и скатываться до оскорблений. Давайте поддерживать конструктивный диалог. Здесь же не идиоты собрались.

 

— Я тоже так считаю, — говорит Сидоряхин.

 

Петров придвигает к себе листок бумаги.

 

— Хорошо, — говорит он. — Давайте, я вам нарисую. Вот линия. Так?

 

Морковьева утвердительно кивает головой.

 

— Рисуем другую… — говорит Петров. — Она перпендикулярна первой?

 

— Ну-у…

 

— Да, она перпендикулярна.

 

— Ну вот видите! — радостно восклицает Морковьева.

 

— Подождите, это еще не все. Теперь рисуем третью… Она перпендикулярна первой линии?..

 

Вдумчивое молчание. Не дождавшись ответа, Петров отвечает сам:

 

— Да, первой линии она перпендикулярна. Но со второй линией она не пересекается. Со второй линией они параллельны.

 

Наступает тишина. Потом Морковьева встает со своего места и, обогнув стол, заходит Петрову с тыла, заглядывая ему через плечо.

 

— Ну… — неуверенно произносит она. — Наверное, да.

 

— Вот в этом и дело, — говорит Петров, стремясь закрепить достигнутый успех. — Пока линий две, они могут быть перпендикулярны. Как только их становится больше…

 

— А можно мне ручку? — просит Морковьева.

 

Петров отдает ручку. Морковьева осторожно проводит несколько неуверенных линий.

 

— А если так?..

 

Петров вздыхает.

 

— Это называется треугольник. Нет, это не перпендикулярные линии. К тому же их три, а не семь.

 

Морковьева поджимает губы.

 

— А почему они синие? — вдруг спрашивает Недозайцев.

 

— Да, кстати, — поддерживает Сидоряхин. — Сам хотел спросить.

 

Петров несколько раз моргает, разглядывая рисунок.

 

— У меня ручка синяя, — наконец говорит он. — Я же просто чтобы продемонстрировать…

 

— Ну, так может, в этом и дело? — нетерпеливо перебивает его Недозайцев тоном человека, который только что разобрался в сложной концепции и спешит поделиться ею с окружающими, пока мысль не потеряна. — У вас линии синие. Вы нарисуйте красные, и давайте посмотрим, что получится.

 

— Получится то же самое, — уверенно говорит Петров.

 

— Ну, как то же самое? — говорит Недозайцев. — Как вы можете быть уверены, если вы даже не попробовали? Вы нарисуйте красные, и посмотрим.

 

— У меня нет красной ручки с собой, — признается Петров. — Но я могу совершенно…

 

— А что же вы не подготовились, — укоризненно говорит Сидоряхин. — Знали же, что будет собрание…

 

— Я абсолютно точно могу вам сказать, — в отчаянии говорит Петров, — что красным цветом получится точно то же самое.

 

— Вы же сами нам в прошлый раз говорили, — парирует Сидоряхин, — что рисовать красные линии нужно красным цветом. Вот, я записал себе даже. А сами рисуете их синей ручкой. Это что, красные линии по-вашему?

 

— Кстати, да, — замечает Недозайцев. — Я же еще спрашивал вас про синий цвет. Что вы мне ответили?

 

Петрова внезапно спасает Леночка, с интересом изучающая его рисунок со своего места.

 

— Мне кажется, я понимаю, — говорит она. — Вы же сейчас не о цвете говорите, да? Это у вас про вот эту, как вы ее называете? Перпер-чего-то-там?

 

— Перпендикулярность линий, да, — благодарно отзывается Петров. — Она с цветом линий никак не связана.

 

— Все, вы меня запутали окончательно, — говорит Недозайцев, переводя взгляд с одного участника собрания на другого. — Так у нас с чем проблемы? С цветом или с перпендикулярностью?

 

Морковьева издает растерянные звуки и качает головой. Она тоже запуталась.

 

— И с тем, и с другим, — тихо говорит Петров.

 

— Я ничего не могу понять, — говорит Недозайцев, разглядывая свои сцепленные в замок пальцы. — Вот есть задача. Нужно всего-то семь красных линий. Я понимаю, их было бы двадцать!.. Но тут-то всего семь. Задача простая. Наши заказчики хотят семь перпендикулярных линий. Верно?

 

Морковьева кивает.

 

— И Сидоряхин вот тоже не видит проблемы, — говорит Недозайцев. — Я прав, Сидоряхин?.. Ну вот. Так что нам мешает выполнить задачу?

 

— Геометрия, — со вздохом говорит Петров.

 

— Ну, вы просто не обращайте на нее внимания, вот и все! — произносит Морковьева.

 

Петров молчит, собираясь с мыслями. В его мозгу рождаются одна за другой красочные метафоры, которые позволили бы донести до окружающих сюрреализм происходящего, но как назло, все они, облекаясь в слова, начинаются неизменно словом «Блять!», совершенно неуместным в рамках деловой беседы.

 

Устав ждать ответа, Недозайцев произносит:

 

— Петров, вы ответьте просто — вы можете сделать или вы не можете? Я понимаю, что вы узкий специалист и не видите общей картины. Но это же несложно — нарисовать какие-то семь линий? Обсуждаем уже два часа какую-то ерунду, никак не можем прийти к решению.

 

— Да, — говорит Сидоряхин. — Вы вот только критикуете и говорите: «Невозможно! Невозможно!» Вы предложите нам свое решение проблемы! А то критиковать и дурак может, простите за выражение. Вы же профессионал!

 

Петров устало изрекает:

 

— Хорошо. Давайте я нарисую вам две гарантированно перпендикулярные красные линии, а остальные — прозрачным цветом. Они будут прозрачны, и их не будет видно, но я их нарисую. Вас это устроит?

 

— Нас это устроит? — оборачивается Морковьева к Леночке. — Да, нас устроит.

 

— Только еще хотя бы пару — зеленым цветом, — добавляет Леночка. — И еще у меня такой вопрос, можно?

 

— Да, — мертвым голосом разрешает Петров.

 

— Можно одну линию изобразить в виде котенка?

 

Петров молчит несколько секунд, а потом переспрашивает:

 

— Что?

 

— Ну, в виде котенка. Котеночка. Нашим пользователям нравятся зверюшки. Было бы очень здорово…

 

— Нет, — говорит Петров.

 

— А почему?

 

— Нет, я конечно могу нарисовать вам кота. Я не художник, но могу попытаться. Только это будет уже не линия. Это будет кот. Линия и кот — разные вещи.

 

— Котенок, — уточняет Морковьева. — Не кот, а котенок, такой маленький, симпатичный. Коты, они…

 

— Да все равно, — качает головой Петров.

 

— Совсем никак, да?.. — разочарованно спрашивает Леночка.

 

— Петров, вы хоть дослушали бы до конца, — раздраженно говорит Недозайцев. — Не дослушали, а уже говорите «Нет».

 

— Я понял мысль, — не поднимая взгляда от стола, говорит Петров. — Нарисовать линию в виде котенка невозможно.

 

— Ну и не надо тогда, — разрешает Леночка. — А птичку тоже не получится?

 

Петров молча поднимает на нее взгляд и Леночка все понимает.

 

— Ну и не надо тогда, — снова повторяет она.

 

Недозайцев хлопает ладонью по столу.

 

— Так на чем мы остановились? Что мы делаем?

 

— Семь красных линий, — говорит Морковьева. — Две красным цветом, и две зеленым, и остальные прозрачным. Да? Я же правильно поняла?

 

— Да, — подтверждает Сидоряхин прежде, чем Петров успевает открыть рот.

 

Недозайцев удовлетворенно кивает.

 

— Вот и отлично… Ну, тогда все, коллеги?.. Расходимся?.. Еще вопросы есть?..

 

— Ой, — вспоминает Леночка. — У нас еще есть красный воздушный шарик! Скажите, вы можете его надуть?

 

— Да, кстати, — говорит Морковьева. — Давайте это тоже сразу обсудим, чтобы два раза не собираться.

 

— Петров, — поворачивается Недозайцев к Петрову. — Мы это можем?

 

— А какое отношение ко мне имеет шарик? — удивленно спрашивает Петров.

 

— Он красный, — поясняет Леночка.

 

Петров тупо молчит, подрагивая кончиками пальцев.

 

— Петров, — нервно переспрашивает Недозайцев. — Так вы это можете или не можете? Простой же вопрос.

 

— Ну, — осторожно говорит Петров, — в принципе, я конечно могу, но…

 

— Хорошо, — кивает Недозайцев. — Съездите к ним, надуйте. Командировочные, если потребуется, выпишем.

 

— Завтра можно? — спрашивает Морковьева.

 

— Конечно, — отвечает Недозайцев. — Я думаю, проблем не будет… Ну, теперь у нас все?.. Отлично. Продуктивно поработали… Всем спасибо и до свидания!

 

Петров несколько раз моргает, чтобы вернуться в объективную реальность, потом встает и медленно бредет к выходу. У самого выхода Леночка догоняет его.

 

— А можно еще вас попросить? — краснея, говорит Леночка. — Вы когда шарик будете надувать… Вы можете надуть его в форме котенка?..

 

Петров вздыхает.

 

— Я все могу, — говорит он. — Я могу абсолютно все. Я профессионал."

Змінено 6 лютого 2012 користувачем rima

[a-dmitriev]

многа букав)))

столько времени свободного только у Самохиной читать

[Khimera]

на этом форуме 90% людей 1-2 категории, часть из которых активно любит написать этакое, какие вы дизайнеры зажратые, рисуете шо попало, просите за это деньги... потом нарисуете, а мы не можем себе такого сделать... в таком духе...

Тоже самое, что я сейчас начну критиковать производителей хороших вертолетов, какие они зажратые и какие у них дорогие цены и вообще зачем тот вертолет...

Мне кажется, суть несколько в другом... На этом форуме действительно 90% людей, которым дизайнер интерьера просто НЕ НУЖЕН. Поэтому то, что Вас обижает, похоже, просто реакция на навязываемую услугу. Ну согласитесь, что платить много денег за то, что не нужно - неразумно.

Собственно, и Макс выше своим примером с Домосферой подтвердил мои догадки о том, что дизайнеры интерьера необходимы для "общественных" помещений - ресторанов, офисов, магазинов, станций метро и вокзалов, т.е. там, где присутствует некая усредненность и массовость. Это ни в коем случае не подразумевает однообразность - все станции метро должны быть разными, но восприниматься большинством посетителей положительно и именно как станция метро. То же касается и тех индивидуальных интерьеров, которые, если я Вас правильно поняла, Вы относите к разряду "лакшери". Они призваны подтвердить большинству посетителей статус хозяина и вызвать у большинства положительные эмоции. В обоих этих случаях вкус и индивидуальность инвестора не являются определяющими - интерьеры должны быть рассчитаны на среднего потребителя: пассажира, служащего, покупателя, посла иностранной державы или николая баскова. И здесь нужна помощь профессионала, который сможет создать понятное и приятное всем пространство.

В наших же частных случаях, мне кажется, лучше для развития собственного вкуса поездить по галлереям-выставкам, музеям-городам, чем оплатить поездку дизайнеру, как Вы предлагали ранее. Где ж еще творить и самореализовываться, как не в собственном доме? Я допускаю, конечно, что есть незначительный процент людей начисто лишенных чувства эстетики, но ведь тогда эти несчастные наверняка станут жертвами какого-нибудь недобросовестного дизайнера, ибо не смогут отличить хороший проект от подделки.;)

[a-dmitriev]

Мне кажется, суть несколько в другом... На этом форуме действительно 90% людей, которым дизайнер интерьера просто НЕ НУЖЕН. Поэтому то, что Вас обижает, похоже, просто реакция на навязываемую услугу. Ну согласитесь, что платить много денег за то, что не нужно - неразумно.

 

Соглашусь с тем, что многим дизайнер не нужен. И тут иногда бывают авторы, которые начинают поиск, я им отвечаю, что им тот дизайнер нафиг не нужен. Они хотят за дешево и они уже знают что и где нужно им, я их просто прошу не мучить того мальчика/девочку, который согласится работать за те небольшие деньги, что соискатель может заплатить. Бедняги стресс получат, а заказчик все равно будет недоволен и скажет, я сам бы лучше сделал и в конечном итоге сделает...

Змінено 7 лютого 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 2

[Khimera]

Та не, нас это ни сколько не обижает. Я здесь никому не предлагаю свои услуги

Да, Ваша оценка творчества Надежды заметна невооруженным глазом! А она что-бесплатно работает?

Змінено 7 лютого 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 2

[Max_designer]

Мне кажется, суть несколько в другом... На этом форуме действительно 90% людей, которым дизайнер интерьера просто НЕ НУЖЕН. Поэтому то, что Вас обижает, похоже, просто реакция на навязываемую услугу. Ну согласитесь, что платить много денег за то, что не нужно - неразумно.

 

 

Дизайн это вообще удел небольшой прослойки народа, который имеет несчастье быть больным этой темой. Для абсолютно здоровой части населения построили эпицентры. Аж шесть штук.

[a-dmitriev]

Дизайн это вообще удел небольшой прослойки народа, который имеет несчастье быть больным этой темой. Для абсолютно здоровой части населения построили эпицентры. Аж шесть штук.

Молодец, даже посчитал

Да, на самом деле вот это большое счастье довольствоваться малым. Вот не нужен человеку тот автомобиль дорогой, ему достаточно Лады для личного комфорта. Вот не нужна ему та квартира большая или тем более дом, тоже ведь счастливый человек.

Кто-то там считал индекс счастья, так вот самые счастливые люди в самых бедных странах. В Индии очень много счастливых людей и не нужна им та красота, дизайны, машины, красивые вещи...

[Max_designer]

Молодец, даже посчитал

Да, на самом деле вот это большое счастье довольствоваться малым. Вот не нужен человеку тот автомобиль дорогой, ему достаточно Лады для личного комфорта. Вот не нужна ему та квартира большая или тем более дом, тоже ведь счастливый человек.

Кто-то там считал индекс счастья, так вот самые счастливые люди в самых бедных странах. В Индии очень много счастливых людей и не нужна им та красота, дизайны, машины, красивые вещи...

 

Я против такой расстановки акцентов. Ошибочно связывать "красоту" и "дорого". Тема для тех, кому "болит". У здоровых вполне себе могут быть и машины черные большие и дома и квартиры.

Эпицентры были упомянуты не из-за дешевизны, а из-за супермаркетного подхода к эстетической среде. Для многих ремонт собственного жилища - это неизбежное зло, ад и погибель. И чем скорей, заткнуть вопрос и порешать проблемы - тем лучше. Таже ситуация с рестораном "Мафия" - для тех, у кого поход в ресто элемент обязательной программы. Надо же "куданибудь" "когонибудь" "сводить". Тоже себе решение вопроса, их уже штук двадцать наверно по городу...

[Khimera]

Дизайн это вообще удел небольшой прослойки народа, который имеет несчастье быть больным этой темой. Для абсолютно здоровой части населения построили эпицентры. Аж шесть штук.

 

Макс, это прекрасно, что Вы болеете за свое дело. А с другой стороны, почему Вы требуете высокооплачиваемого бюллетеня?;)

[Khimera]

Молодец, даже посчитал

Да, на самом деле вот это большое счастье довольствоваться малым. Вот не нужен человеку тот автомобиль дорогой, ему достаточно Лады для личного комфорта. Вот не нужна ему та квартира большая или тем более дом, тоже ведь счастливый человек.

Кто-то там считал индекс счастья, так вот самые счастливые люди в самых бедных странах. В Индии очень много счастливых людей и не нужна им та красота, дизайны, машины, красивые вещи...

Выбор цвета машины и ее интерьера у меня занял от силы минут 8, при этом мой "дизайн" после того, как машина пришла в салон, стал самым продаваемым для БМВ Х5. Вы считаете, мне нужно было нанять Ваше бюро для этой задачи?

[S-STUDIO]

Да, Ваша оценка творчества Надежды заметна невооруженным глазом! А она что-бесплатно работает?

 

Работаю с форумчанами без проблем и не понимаю, зачем Дмитриев здесь устраивает такую истерику.Иногда интересно сделать небольшой магазин или подобрать отделочные материалы, я тоже не отказываюсь от такой работы. Клиенты есть везде, просто они не видят в нем профессионала.