Определение стоимости работ: Точка или Объём?

[naupv]

(ссылка устарела)[/url]

 

Вот оказывается какие цены нужно предлагать!

[Korni]

Вот оказывается какие цены нужно предлагать!

Цена - шара. Но, кроме спецов, никто подвоха и не увидит.

[naupv]

Цена - шара. Но, кроме спецов, никто подвоха и не увидит.

 

Вот-вот, там еще много "вкусных" цен есть.

[Игорь&Ира]

Цена - шара. Но, кроме спецов, никто подвоха и не увидит.

 

Вот-вот, там еще много "вкусных" цен есть.

 

Продолжение для "чайников" будет? Или вы решили только немного поинтриговать?

[Сергей 31]

Продолжение для "чайников" будет? Или вы решили только немного поинтриговать?

А цеховая солидарность? Или Вы решили покупать систему Упонор?

[B.S.V.]

Продолжение для "чайников" будет? Или вы решили только немного поинтриговать?

Скопировано с сайта:"

Специальное предложение!

 

Оборудование + Монтаж = Скидки на материал до 15%!

[Игорь&Ира]

Или Вы решили покупать систему Упонор?

 

Я ещё на стадии раздумий, а не решений.

[Сергей 31]

Я ещё на стадии раздумий, а не решений.

Лично Вас убережем от происков хитрых продавцов.

[naupv]

Продолжение для "чайников" будет? Или вы решили только немного поинтриговать?

 

(ссылка устарела)[/url]

 

Раскрываете раскривушку, то что Вас интересует, и все рисуется.

[Korni]

Может кто-то поменял своё мнение?

 

Такой подход первым делрм позволяет например мне сразу определить адекватность и уровень цены.

 

Он никак не может раздуть цены. Это миф и заблуждение. В погоне за экономиями Вы привыкли оценивать работу каменщика в уложенных кирпичах, заливщика - в квадратных метрах заливки, плиточника - в метрах плитки, сантехника - в точках, кровельщика - в квадратах. Тоесть в осязаемых, поддающихся учету величинах.

 

Бурю негодования и ведро помоев можно начерпать от Ваших, застрощиков, воплей о добавлении в смету потом : каменщиком - денег за замес/поднос, заливщиком - оплаты за вставление уровней, плиточником - требования платы за подрезку и отверстия, сантехником - оплаты за штробы, а кровельщиков - за коньки.

 

Но почему то все забывают, что оплата поточечно - это бухгалтерский приём, где результат будет зависеть от способа счета, а после всего всегда можно применить приём " а это не включено в точку". Смета растет, пухнет и ширится - и самое главное все добровольно и с песней.

 

Паушальный метод прост и понятен - Вы договорились о фиксированной сумме оплаты "итого", границы объемов исполнения можно оговорить заблаговременно. Но как правило у сантехников, если в результате полета мысли Вас или дизайнера вдруг осенит на пару лишних радиаторов или дополнительный унитаз-умывальник - цена не меняется.

[Дмитрий Бабенко]

а я за стык считаю.

вот муфта или колено - 2 стыка, тройник - 3.

медь до 22 - x грн, 28 - у, 35 - z. Паковка по той же схеме.

+ за м.п. трубы от диаметра. + трехходовые, насосы, радиаторы и прочая лабуда отдельно. посчитал сам когда-то затрачиваемое время, з/п в месяц, добавил коэфф на организацию, задолбацию и т.п. и вышел на цену за стык.

долго и муторно посчитать? неа. все чьотко потом. и все довольны. заказчик - что не заплатил за лишний материал, я - что нет вопросов и оплачен весь объём. а там уже любые изменения логики работы не страшны. расчет всегда только по факту. начало по предварительной смете. никогда в коттеджах не подписываюсь сразу на объём за фиксированную цену. только по факту. кб-2, кб-3 рулит.

и смета такая красивая получается. материалы, работы, итого.

все переносы, переделки, доделки, допы - все отражено и видно. чего. когда. зачем и почём. и главное видно из чего же, из чего же, из чего же сделаны эти мальчишки. самое главное - то что при таком построении финотношений в голове всегда все спокойно. доделать это - да не вопрос. перенести туда - ок. давайте сделаем вот так - давайте. а от этого откажемся - да как скажете. единственное, что огорчает заказчиков - так это то, что иногда надо расчитываться за материал удельно. ну некуда мне деть обрезок трубы в 1,5 м, оставшийся от 5 метровой палки.

при такой схеме все работы проходят весело и празднично. и главное быстро. сделали, посчитали, согласовали, возможно перемеряли - получили. и никто не стоит и не думает - а может это дорого? а может это дешево. по факту посчитали чего сколько да и все.

для справки - стык до 28 диаметра в среднем 2 у.е. зависит от материала и размера. и никаких "точек". умывальник - два тройника. два установочных, планка, штраба, каналья с неизвестным кол-вом колен.

обычно разница между предварительной и фактом у меня не более 2%. потому что знают, что все сверху - это допы. и никаких "монтаж радиатора в подарок". хотя конечно же бывают исключения. це життя.

[Владимир В.]

...долго и муторно посчитать? неа. все чьотко потом...

 

А скан сметы (примерныЙ) можно посмотреть, а шоб "муторно" не казалось ... ?

[sagitron]

а я за стык считаю.

 

А вы часом не еврей?

 

Как то невяжутся ваши слова КБ-2 со стыками ))

Ресурсные элементные сметные нормы на строительные работы Сборник 16 Трубопроводы внутренние предусматривает оплату за 100мп. труборпровода))

Змінено 15 липня 2014 користувачем sagitron

[murava]

А вы часом не еврей?

...)

 

Вы так говорите, как будто это что-то плохое...

 

Каждый зарабатывает как умеет

 

Кто-то продает систему, а кто-то продает "стыки". Вот если бы я часом продавал стыки, я бы ставил 30 и 45 градусные уголочки, переходные муфты и резьбовые переходы везде, куда смог бы дотянуться... Более того, я бы наверное даже научно обосновал их необходимость...

 

Страх подписаться на коттедж за фиксированную цену работ вообще вызывает улыбку.

[sagitron]

Вы так говорите, как будто это что-то плохое...

Все было спрошено в духе одесского юмора))), вот тота же, про котедж по цене стыка меня просто посетила такая муза )))

[Korni]

Кто-то продает систему, а кто-то продает "стыки".

Зато честно

[Дмитрий Бабенко]

А скан сметы (примерныЙ) можно посмотреть, а шоб "муторно" не казалось ... ?

 

да пжласта. (ссылка устарела)

 

и, кстати, никаких дополнительных коленец и муфточек. скока сделали, стока и выставили. обратите внимание на слово "выставили". это не всегда равно получили. там косячек, там стенку подлдомали, там гипсарей напрягли. всё по чесноку. и ниипет. патаму ша технадзор не дремлет. да и сон спокойней.

и в продаже системы. именно системы, а не стыки. просто системы состоят из стыков, хомутов и т.д. проектные и пусконаладка - отдельная строка. все имеет свою цену. а страх - это да. не раз уже было что "я вам говорил" или "ниче не знаю, я все уже заплатил, делайте". в соседней ветке кстати есть подмороженный вдохновитель таких расчетов. ну а когда уже по накатанной, тогда уже везде и всем. база то есть уже.

[sagitron]

да пжласта. (ссылка устарела)

 

Даже работая за руПь у вас 1600 на хлебушек получиться... да и на коньячок останется

[Дмитрий Бабенко]

Даже работая за руПь у вас 1600 на хлебушек получиться... да и на коньячок останется

 

стараемся ж не для себя, зёма.

[SON]

кб-2, кб-3 рулит.

и смета такая красивая получается. материалы, работы, итого.

Еще и как рулит. :D

По этим прогам ИТОГО может отличаться в разы, особенно если объект не за бюджетные (государственные) деньги, когда могут поиметь материально и лишить лицензии.

Рядовой застройщик (новобранец) там нихера не поймет, а где на@бали может разобраться только матерый прораб. :D

[Korni]

По результату голосования.

Всё-таки ещё раз убеждаюсь - форумчан на мякине не проведёшь.