Лед на стеклопакете - что делать и кто виноват?

[lndigo]

У меня 4-12-4-12-4 (или 4-10-4-10-4, надо бы измерить точно). Плюс еще промерз стык подоконника с рамой. Но пока причину вижу не в стеклопакете, а в конструкции окна.

 

Ваш стеклопакет тоже не соответствует ДБНу.

 

А вот стык подоконника с рамой - это монтаж. Хотя, возможно, промерз подставочный профиль.

 

Зима в этому году добавила работы сантехникам и оконщикам

[truck55]

Ваш стеклопакет тоже не соответствует ДБНу.

0,5 - это еще не повод обмерзать

Ах, да, у меня же была аварийная замена окон, а не реставрация или там новое строительство, на меня ДБН не распространяется

 

А вот стык подоконника с рамой - это монтаж. Хотя, возможно, промерз подставочный профиль.

Подставочный со стороны подоконника задут пеной. Но сама идея крепить к нему наружный отлив в глубине рамы изначально не очень удачна, при "экстремальных" морозах промерзает он сам, рамный профиль и стеклопакет снизу.

[Rambler1234]

truck55, а какой у Вас размер окон?

[truck55]

truck55, а какой у Вас размер окон?

1200х1800мм

[Rambler1234]

1200х1800мм

Может дело ещё и в площади? Теплопотери то значительные. У меня на квартире размер окон точно как у Вас, стеклопакет ещё проще - обыкновенный однокамерных. Так на этих окнах с северной стороны при температурах <-15..-20 тоже лед образуется по углам стеклопакета. Даже на глухом окне.

На доме у меня размер совковый - 900Х1500 и стеклопакет(двухкамерный с одним И) только потеет при тех-же температурах.

[truck55]

Может дело ещё и в площади? Теплопотери то значительные. У меня на квартире размер окон точно как у Вас, стеклопакет ещё проще - обыкновенный однокамерных. Так на этих окнах с северной стороны при температурах <-15..-20 тоже лед образуется по углам стеклопакета. Даже на глухом окне.

На доме у меня размер совковый - 900Х1500 и стеклопакет(двухкамерный с одним И) только потеет при тех-же температурах.

У Вас по всем углам лед или только снизу?

[lndigo]

0,5 - это еще не повод обмерзать

Ах, да, у меня же была аварийная замена окон, а не реставрация или там новое строительство, на меня ДБН не распространяется

 

Есть мнение, что физическим процессам на этот факт наплевать

 

Наковырял вот онлайн-калькулятор, посчитал там двухакмерный пакет.

 

(ссылка устарела)

 

На внутреннем стекле отрицательная температура при -30.

[Rambler1234]

Вроде как только снизу. Я уже 2-й год на квартире не зимую, точно не скажу)

[dimasik]

40-литровый баллон 99,7% аргона стоит гривен 60.

 

балон балоном, но стоимость заправки газом удорожает окно на 20%.

 

хотя вся наша жизнь состоит из мелочей в 50,100,200 гривен...

[lndigo]

балон балоном, но стоимость заправки газом удорожает окно на 20%.

 

Что сказать - не повезло вам с продавцом. Бывает.

[truck55]

Вроде как только снизу. Я уже 2-й год на квартире не зимую, точно не скажу)

Картина похожая. Окна одного размера, у меня тоже север, обмерзает так же с двухкамерным пакетом. Причем здесь сами пакеты - пока не совсем ясно. Отопление у меня было "прикручено" до этого резкого похолодания, только потом открыл. При появлении льда было 23 градуса в квартире.

[Rambler1234]

Ну, ещё у меня на квартире откосы снаружи неутепленные, а на доме мне 30мм пенпластом их заделали.

[truck55]

Есть мнение, что физическим процессам на этот факт наплевать

Так физическим процессам на цифры из ДБН тоже наплевать Не начали же с 2006 года массово обмерзать двухкамерные пакеты из обычного стекла

 

Наковырял вот онлайн-калькулятор, посчитал там двухакмерный пакет.

 

(ссылка устарела)

 

На внутреннем стекле отрицательная температура при -30.

В таком случае обмерзнет все стекло, а не несколько мм внизу. У меня же даже конденсат не появился выше этой полоски. Сдается мне, что локализация играет здесь существенную роль

[flacon]

Хорошая паропроницаемость стен, хорошая вентиляция, низкая влажность, правильное расположение отопительных приборов - наверное в этом.

 

В советской типовой панели, что из этих параметров хорошее? Паропроницаемость видимо? Хотя батареи расположены наверное тоже правильно, под окнами.

 

Потому как вентиляция еле живая, но у меня конденсата нет, а у приятеля все окна мокрые/замерзшие.

[truck55]

Ну, ещё у меня на квартире откосы снаружи неутепленные, а на доме мне 30мм пенпластом их заделали.

У меня снаружи неутепленные, ЭППС внутри.

Наверное, был бы смысл сравнить разные случаи обмерзания с учетом таких факторов:

1. Профиль и с/п

2. Материал стен, толщина, утепление.

3. Сторона света

4. Состояние откосов внутр/нар

5. Состояние вентиляции, проветривание, конвекция

6. Температура в помещении и снаружи на момент "аварии"

7. Возможные дефекты монтажа

Только это на первой странице надо было, чтобы набрать статистику

[dimasik]

8. Относительная влажность.

если ничего не путаю, то у электронных гигрометров погрешность измерения до 10%

[Леонид]

В советской типовой панели, что из этих параметров хорошее? Паропроницаемость видимо? Хотя батареи расположены наверное тоже правильно, под окнами.

 

Потому как вентиляция еле живая, но у меня конденсата нет, а у приятеля все окна мокрые/замерзшие.

В советской типовой панельке отличная вентиляция (щели в окнах).!!!

В советской типовой панельке узенькие подоконники, не то что нынешние, которые закрывают радиатор, сводя на нет конвекцию воздуха возле окна!!!!

[dimasik]

В советской типовой панельке отличная вентиляция (щели в окнах).!!!

наличие щелей в окнах требует еще и работающих вытяжных каналов, как минимум.

[Rambler1234]

Леонид, ага бывал я у кумовей в такой типовой панельке со стоковыми рамами и узкими подоконниками. Льда было на рамах как раз как тут описывают - по несколько сантиметров толщиной))

Лет пять назад они поменяли всё на металлопласт, льда нет.

[Леонид]

наличие щелей в окнах требует еще и работающих вытяжных каналов, как минимум.

Не обязательно. Щели есть в других окнах, дверях... Вентиляция будет, при большой разности температур даже сквознячок будет:D и без вытяжных каналов.

[flacon]

В советской типовой панельке отличная вентиляция (щели в окнах).!!!

 

И у меня и у приятеля стеклопакеты. Не дует, но... у меня теплее (сижу в футблолке, без обограветелей), у него обогреватели и все равно холодно.

[Леонид]

Леонид, ага бывал я у кумовей в такой типовой панельке со стоковыми рамами и узкими подоконниками. Льда было на рамах как раз как тут описывают - по несколько сантиметров толщиной))

Лет пять назад они поменяли всё на металлопласт, льда нет.

Вы бывали, а я жил8-) Мог быть морозный узор на первом стекле, на внутреннем стекле, в квартире никогда не было льда!!!!

[Леонид]

И у меня и у приятеля стеклопакеты. Не дует, но... у меня теплее (сижу в футблолке, без обограветелей), у него обогреватели и все равно холодно.

Ну мало ли что там может быть. Мало информации для сравнения. Может у Вас топят как стахановцы, а у приятеля по немецки (экономно). Может стены теплее, может... тысяча причин.;)

[Rambler1234]

Не, ну чего ж. Одну зиму я в сталинке пережил.))

На окнах действительно особо льда не было, кроме узоров. Но снег лежал между рамами и в комнатах больше чем +15 не поднималось. По весне бегом начал ставить металлопласт и делать автономку)).

[truck55]

Наковырял вот онлайн-калькулятор, посчитал там двухакмерный пакет.

 

(ссылка устарела)

 

На внутреннем стекле отрицательная температура при -30.

 

Оказалось при ближайшем рассмотрении, что калькулятор с потолка свойства материалов берет. Может быть, он правильно и посчитает, если свойства вручную забить.