Переделка квартирного щитка

[POLAA]

Переделка квартирного щитка.

Рано или поздно, но щиток переделывать нужно.

Сейчас он в таком состоянии.

 

Хочу в этой теме выяснить основные моменты, которые сейчас мне не ясны.

 

Какой бы электрик не выполнял эту работу, сразу ее выполнить, наверное, не получится.

Ведь нужно прийти, осмотреть существующий щиток.

Понять, что и как нужно сделать.

Разработать схему щитка.

Купить автоматику, шины, ДИН-рейку, соединительный провод и т.п.

 

И только потом заявлять в ЖЭК просьбу на отключение стояка.

Это в случае, если нельзя по другому.

 

Чтобы сократить это время, и не бегать в спешке искать нужную автоматику, а купить все заранее, и нужна эта тема.

[POLAA]

В квартиру входит 4 линии.

1. Электроплита.

2. Стиральная машина в ванной.

3. Освещение и розетки 1 половины квартиры, включая кухню.

4. Освещение и розетки 2-й половины квартиры, включая ванную.

 

Можно ли понять по фото, как сделаны "нуль", и "земля"?

 

Я не спец в этом.

Слышал слова "заземление нуля", "зануление земли", "нуль", "земля" и т.п.

 

В доме понятно. Там из 4 жил - 3 фазы, и РЕN (N).

А тут куча белых проводов.

Не ясно, как рисовать схему щитка.

[POLAA]

Думаю, что при перекоммутировании щитка, нужно заменить белые жилы на цветные, чтобы через несколько лет без расследования можно было понять, что куда идет.

 

Какого сечения медные проводники нужно купить для коммутации щитка?

 

 

 

ЗЫ Справа в щитке 3 соединения с изолентой не мои, а соседкины.

[ink_stroi]

Переделка ...

Этажный щит видать такой большой, что фото общего вида здесь не поместится?

Чтобы правильно все сделать нужно прежде всего грамотно сформулировать тех задание, иначе, указать свои требования/пожелания как можно четче без общих фраз.

Змінено 1 лютого 2012 користувачем ink_stroi

[Moler100c]

Cначала в квартире проводку надо

заменить

[POLAA]

Этажный щит видать такой большой, что фото общего вида здесь не поместится?

Чтобы правильно все сделать нужно прежде всего грамотно сформулировать тех задание, иначе, указать свои требования/пожелания как можно четче без общих фраз.

Пожалуйста, вот общий вид.

 

Тех.задание обычное, чтобы хорошо работало.

Вводной ДА сейчас на 40А.

Но он выбивал, поэтому отключен.

 

 

Получается, что нужно установить РН на 40А, затем вводной автомат на 40А.

Поскольку сегодня писали о проблеме напряжения на нулевом проводе при обрыве "нуля", то вводной АВ видимо нужен 2-х полюсный.

 

Затем на каждую из 4-х линий установить или пары в лице АВ+УЗО, или по одному ДА.

Поскольку неясно, какая линия выбивает сегодня.

А главное, какая линия может выбивать завтра.

Ведь проводку строители заложили гавняную - изолированный провод без оболочки ПВ1.

Причем разводка линий розеток и освещения - прямо по кирпичным стенам, без штроб и труб, под штукатуркой.

Может начать выбивать любая из этих линий, когда угодно.

Вот для того, чтобы не превысить ток утечки УЗО (ДА) 30мА, и придется ставить дифзащиту на каждую линию.

 

Линия на кухню проложена 3-мя отдельными проводами, в технической трубе (в стяжке).

Линия на стиральную машину ПВ1 тоже в стяжке в технической трубе.

 

Можно купить новую автоматику.

Есть диф.автоматы, которые были установлены КГС в квартире сына, и были сразу сменены на АВВ. Правда, не знаю, есть ли смысл их использовать.

 

Вот такая ситуация. Если что пропустил - спрашивайте.

[POLAA]

Cначала в квартире проводку надо

заменить

Нет, в ближайшее время проводку менять не буду, поскольку придется раскурочить всю отделку.

Задача автоматики в щитке - обеспечить безопасное функционирование электроснабжения квартиры до кап. ремонта с заменой проводки.

[Nikalya]

Правда, не знаю, есть ли смысл их использовать.

 

 

смысла нет, лучше разобрать и показать внутренности в теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=86447

[POLAA]

смысла нет, лучше разобрать и показать внутренности в теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=86447

Ежели честно, то я тоже так думаю.

 

Интересно, а вот эти Сименсы еще годятся?

У меня они остались от ремонта офиса, и болтаются уже лет 15.

Часть, на 16А, я использовал у себя в щитке, и у сына.

А эти по 25А так еще и не применял.

[sanykrimea]

Интересно, а вот эти Сименсы еще годятся?

У меня они остались от ремонта офиса, и болтаются уже лет 15.

На трепанацию их. Автоматы имеют срок службы лет 25 (УЗО - лет 10) - кто его знает в каком уже состоянии пластмассовые детали и изоляция катушки электромагнитного рацепителя (старение полимеров)

[POLAA]

На трепанацию их. Автоматы имеют срок службы лет 25 (УЗО - лет 10) - кто его знает в каком уже состоянии пластмассовые детали и изоляция катушки электромагнитного рацепителя (старение полимеров)

Ясно.

Сказали "в морг", значит - в морг.

[POLAA]

Если не сложно - тут в соседней теме обсуждаются внутренности АВ. Сименсов там еще не было;)

Не сложно.

Нужно пересечься с "патологоанатомами" в реале.

Кто собирается делать "вскрытие" - пишите в личку.

[А.Р.Бородач]

Не сложно.

Нужно пересечься с "патологоанатомами" в реале.

Кто собирается делать "вскрытие" - пишите в личку.

А там ничего сложного. Посмотрите фотографии в соседней теме и сделайте так-же.(Заклепки в автомате можно расковырять крестовой отверткой.)

[POLAA]

Интересно.

 

Вот РН Digitop ZUBR D340t, 7,2 кВА, максимальный ток 40А.

(ссылка устарела)

 

Вот НОВАТЕК РН-113, до 7,0 КВт, до 32А

novatek-electro.com/docs/doc_rn-113.pdf

 

Почему при одной и той же мощности (около 7 КВт), максимальный ток так сильно отличается?

У меня вводной автомат 40А.

[POLAA]

А там ничего сложного. Посмотрите фотографии в соседней теме и сделайте так-же.(Заклепки в автомате можно расковырять крестовой отверткой.)

Вот так и наркомафия действует.

Сначала угостят дозой.

Потом человек втянется.

 

В этом разделе пытаюсь поменьше вникать, побольше ответов получить.

Так нет же.

Схему сначала нарисуй.

Потом автомат препарируй.

Это месть за прогулянные лекции по электротехнике?

[sanykrimea]

Интересно.

 

Вот РН Digitop ZUBR D340t, 7,2 кВА, максимальный ток 40А.

 

 

Вот НОВАТЕК РН-113, до 7,0 КВт, до 32А

 

Почему при одной и той же мощности (около 7 КВт), максимальный ток так сильно отличается?

У меня вводной автомат 40А.

Дигитопы врут - 40 А они держат в течение 60 с (в паспорте указано)

[POLAA]

Дигитопы врут - 40 А они держат в течение 60 с (в паспорте указано)

Тогда придется прилепить к Новатеку магнитный пускатель (МП), чтобы повысить максимальный ток до 40А.

Выбирать можно между НОВАТЕК РН-111, НОВАТЕК РН-111М, и НОВАТЕК РН-113.

У НОВАТЕК РН-111 время срабатывания 0,1 с.

 

Вчера прозвучало, что можно добавить контактор для отключения "нуля". Я понятия не имею, как он работает, и нужен ли он для этой задачи.

Таки нужен контактор, или нет?

[А.Р.Бородач]

Дигитопы врут - 40 А они держат в течение 60 с (в паспорте указано)

Старые версии - да. В новых такого нет. По ссылке можно найти и новые версии, которые вполне нормальные. Вот например: (ссылка устарела)

Про контактор я сказал: у него есть плюсы, а есть и минусы.

Судя по фото - полноценной земли у Вас нет (хотя точно сказать нельзя - не видно магистралей). Т.е. если вы и будете делать 3-й контакт в розетках - это быдет зануление.

[POLAA]

Вот тут на тему годовалой давности наткнулся.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=885308&postcount=46

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=964842&postcount=94

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1125034&postcount=96

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1125737&postcount=108

Попробую почерпнуть.

[А.Р.Бородач]

Вот еще почитайте: www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=888323&viewfull=1#post888323

Я думаю, там вы найдете ответы на многие интересующие Вас вопросы.

[sanykrimea]

Магнитный пускатель - для двигателей, контактор - для управления цепями.

Нормы требуют отключения всех проводников (правда, при питании от воздушной линии).

[POLAA]

Магнитный пускатель - для двигателей, контактор - для управления цепями.

Нормы требуют отключения всех проводников (правда, при питании от воздушной линии).

Я вот отсюда взял.

novatek-electro.com/docs/doc_rn-113.pdf

 

"...

1. НАЗНАЧЕНИЕ

1.1. Реле напряжения РН-113 предназначено для отключения бытовой и промышленной однофазной на-

грузки 220 В, 50 Гц любой мощности при недопустимых колебаниях напряжения в сети с последующим ав-

томатическим включением после восстановления параметров сети:

· при мощности нагрузки до 7,0 кВт (до 32 А) отключение производится непосредственно выходными

контактами реле, включенными в разрыв питания нагрузки;

· при мощности, превышающей 7,0 кВт (до 32 А), отключение производится магнитным пускателем (МП) соответствующей мощности (МП в комплект не входит), в разрыв питания катушки которого включены выходные контакты реле..."

[POLAA]

Вот еще почитайте: www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=888323&viewfull=1#post888323

Я думаю, там вы найдете ответы на многие интересующие Вас вопросы.

Спасибо, почитаю, если пойму чего-нибудь.

[sanykrimea]

Я вот отсюда взял.

.. отключение производится магнитным пускателем (МП) ..

 

Они специализируются на промышленной электронике - им наверное всё равно, что пускатель, что контактор.

 

ГОСТ Р 50030.4.1-2002 (МЭК 60947-4-1-2000) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 4-1. Контакторы и пускатели. Электромеханические контакторы и пускатели

2.1 Определения, относящиеся к контакторам

 

2.1.1 контактор (механический) (МЭС 441-14-33): Механический коммутационный аппарат с единственным положением покоя, оперируемый не вручную, способный включать, проводить и отключать токи в нормальных условиях цепи, в том числе при рабочих перегрузках.

...

2.2 Определения, относящиеся к пускателям

 

2.2.1 пускатель (МЭС 441-14-38 ): Комбинация всех коммутационных устройств, необходимых для пуска и остановки двигателя, с защитой от перегрузок.

 

МЭС - Международный электротехнический словарь

[Kamikaze]

Дигитопы врут - 40 А они держат в течение 60 с (в паспорте указано)

А кто не врет?

(А если в паспорте указано - так и не вранье уже).

Упомянутое ограничение относится к линейке 2006-го года.

Диджики линейки 2011-го года имеют гораздо более мощные реле, и, например, 40-амперный В-протектор допускает перегруз 50А в течение 10 мин (в паспорте указано).

Блин, А.Р.Бородач уже написал за это