SOS -Пишем сюда если поломался котел -SOS

[magary4]

1 час назад, SON сказал:

Смотреть/чистить все дырки по трубкам где проходит газ, включая газовый крантик. Асабливо смотреть форсунку на основную горелку, там скорее всего паучек сплел комочек ваты, либо какая-нить другая хрень (грязь, налет, окислы и т.д.)

дык автоматика отключается на 40, если бы горелка была забита огонь был бы слабый но котел при этом маслал бы без отключения

[Dendnepr]

Может по воде зарос. Подпитку много раз делали? Какой водой?

[magary4]

ниче подобного не делал, только чистил регулярно

так  это не может быть что сам регулятор температуры сломан?

[Maister]

Швидше усього трабли з автоматикою, як зазначив magary4.

На фото 4 гвинтики, туди треба дивитися. Газовики знають і вміють. Там примітивна пластина, але з нульовими навичками самому туди лізти - лотерея.

[floyd_od]

Подскажите пожалуйста. 
Котел Saunier Duval Themaclassic F25(H-UA) 2018 г.в.
В ноябре начал выдавать ошибку F62. Ошибка закрытия газового клапана. Ошибка появляется когда раз в три дня, а когда и пару раз в день. Вкл.выкл котел помогает до следующего раза.  Может возникнуть и ночью когда горячей водой не пользуемся, бывает и вечером/днем - похоже не зависит того используется горячая вода или нет. 
Есть подозрение что ошибка начала возникать после того как осенью часто отключали свет на целый день и котел работал от генератора. Работал кстати нормально  не выключался. 
Вызывал мастеров. 
Первый приход - послушал - сказал что клапан работает нормально, возможно проблемы с напряжением в сети, от этого выскакивает ошибка - купите стабилизатор. Если не поможет замена газового клапана На той фазе на которой висел котел действительно напряжение немного пониженное от 195 до 215в , на других около 230 постоянно. 
Купил стабилизатор (релейный), перекинул котел на другую фазу - совпало но дня три или четыре после этого котел работал без ошибок, потом начал опять выдавать.  

Второй приход (пришел другой мастер - но сервис тот же) - пришли с новым клапаном, но этот мастер разобрал котел, проверил клапан, катушки целые, сделал ТО котла, почистил все что можно почистить, из клапана немного высыпалось мусора, так что в теории могло не подклинивать, почистил датчик пламени и т.д.  Говорит что если не поможет - то надо менять плату. 
 

Через сутки опять ошибка  
Связываюсь с сервисом - плата 7000грн. без гарантии что поможет. 
Сфоткал плату в котле, поискал сам - похоже это плата  0020260654. Стоит около 6000грн в нете. 
 

Непонятно что делать - пытаться менять плату? как точно узнать какая нужна? 
Если не поможет - что делать с лишней работающей платой, и что менять тогда? 
 

А может купить онлайн ИБП за те же 6000грн. и оно нормально работать будет? 
Если замена платы поможет, значит ли это что я убил свою генератором? Если да то что покупать онлайн ибп? или мой стабилизатор ( дешовый Luxeon VK-1000E спасет? )
 

Или не мучится и купить новый нормальный котел который не будет парить мозг  

 

[Vit3f]

17 хвилин тому, floyd_od сказав:

Подскажите пожалуйста. 
Котел Saunier Duval Themaclassic F25(H-UA) 2018 г.в.

 

Или не мучится и купить новый нормальный котел который не будет парить мозг  

 

Так он у Вас не старый.  Где Вы нашли расшифровку F62, я вообще по инструкциям на этот котел не нахожу больше чем F23.

Платы зачастую ремонтируются своими силами и за небольшие деньги, осмотрите для начала плату на предмет подгоревших элементов, вздувшихся электролитов, через увеличительное стекло на предмет качества пайки и трещин на дорожках.

Возможно у Вас проблема с давлением газа на входе, вот клапан и отсекает от греха подальше.

[Dendnepr]

Кстати да. Тут была история на форуме, когда у соседа мощное газовое оборудование садило давление в газовой трубе и выручало котел у форумчанина

[floyd_od]

48 минут назад, Vit3f сказал:

Так он у Вас не старый.  Где Вы нашли расшифровку F62, я вообще по инструкциям на этот котел не нахожу больше чем F23.

Да котел не старый. 
Ошибку нашел на каком то французском сайте. Перевел гуглотранслейтом. Сейчас когда начал искать плату по коду - определил что на Protherm Gepard ставится такая же плата (газовая заслонка тоже такая же). И вот по ошибке F62 у протерма много информации на русском языке.  
По давлению газа у него другая ошибка. 
----

F53 : No flame stabilization.
SOLUTION : Check the smoke connections.
Check the gas network pressure.

----

У соседа такой же котел - поставленный тогда же. У него нет ошибки такой

Котел заземлен. 

 

[floyd_od]

И это мастер говорит что надо плату менять. Я на самом деле не знаю  

 

[floyd_od]

Вот нашел сервисную инструкцию от C25 ( это такойже но не турбированый)
www.saunierduval.fr/france/download/chaudiere-basse-temperature/notices-1/saunier-duval-themaclassic-c25-notice-dinstallation-0020196612-01-2015-12-765076.pdf
Возможно я не совсем прав но от этого не легче:
из этой инструкции
 

Цитата

F.62
Неисправность подключения газового предохранительного клапана

Причина: Неисправна печатная плата
Устранение: 1. Замените печатную плату.
Причина: Соединение с газовым механизмом оборвано/нарушено
Устранение: 1. Проверить подключение к газовому механизму.

 

[SON]

4 часа назад, floyd_od сказал:

 

Сфоткал плату в котле

 

Фото платы и газового клапана тут получится?

[floyd_od]

49 минут назад, SON сказал:

Фото платы и газового клапана тут получится?

 

Спойлер

номер на стикере на плате 9018240020252982443953051160T9

Клапана нет фотки, надо открывать. Но там стандартный Сигмовский, с двумя катушками. 
типа такого
gazkomplekt.com.ua/0020200660-gazovyj-klapan-sener-djuval-temaklasik-2016-proterm-pantera-2015-vajllant-tek-2015
Могу завтра снять крышку с котла и сфоткать.

 

 

Змінено 27 січня 2022 користувачем floyd_od

[SON]

8 часов назад, floyd_od сказал:

 

 

Клапана нет фотки, надо открывать. Но там стандартный Сигмовский, с двумя катушками. 
 

 

 

За этими клапанами кроме сгорания катушек других грехов не водится.

Сфоткайте плату с двух сторон, желательно не мелко.

Еще как вариант - попробовать заземлить котел даж временно.

[floyd_od]

1 час назад, SON сказал:

За этими клапанами кроме сгорания катушек других грехов не водится.

Сфоткайте плату с двух сторон, желательно не мелко.

Еще как вариант - попробовать заземлить котел даж временно.

Фото платы с одной стороны в предыдущем сообщении под спойлером. 
Для фотографирования с двух сторон ее полностью снимать надо, мне немного стремно - но если надо сделаю . Это для маркировки надо или на предмет видимых повреждений элементов на плате? 

 

[Вячеслав_В]

Тільки що, floyd_od сказав:

Фото платы с одной стороны ...

Предложу вариант так себе, но может попробуете: без усилий и осторожно, сжав фиксатор, покачивая, вынуть разъемы и сразу воткнуть их на место. Может контакт теряется в соединении (в разъёме)?

Хотя, если был сервисник - он наверное "передернул" разъемы.

[floyd_od]

3 часа назад, SON сказал:

Еще как вариант - попробовать заземлить котел даж временно.

Котел заземлен. 
 

 

1 минуту назад, Вячеслав_В сказал:

Предложу вариант так себе, но может попробуете: без усилий и осторожно, сжав фиксатор, покачивая, вынуть разъемы и сразу воткнуть их на место. Может контакт теряется в соединении (в разъёме)?

Хотя, если был сервисник - он наверное "передернул" разъемы.

Вроде передергивал, но на 100% не увреню На самой заслоке точно отключал прозванивал. Точно прозванивал с платы к заслонке, но я не видел как он снимал фишки с платы, поскольку в какойто момент пришлой уйти на совещание
Вчера когда фоткал, их не снимал но подергал.
Исходя из советов понял, снять плату - внимательно осмотреть на предмет повреждений или подгоревших элементов. Отфоткать и выложить сюда, может ктото наметанным взглядом что то увидит.

[SON]

1 час назад, floyd_od сказал:

Фото платы с одной стороны в предыдущем сообщении под спойлером. 
 

 

Ок. Обратную сторону не нужно.

Проверить кондеры (литы) на вторичке БП (2 шт по 220 мкФ) и синие прямоугольные, самый мелкий можно не трогать.

Просмотреть плату с хорошим светом и линзой возле разъемов и выводов релюх на предмет кольцевых трещин.

У Вас вроде дымоходник. Протермы с такой платой дают 62 ошибку в т.ч.по датчику тяги.

Дымоход распишите.

Пробовать откинуть землю и посмотреть поведение котла.

[Вячеслав_В]

Тільки що, floyd_od сказав:

Исходя из советов понял, снять плату - внимательно осмотреть на предмет повреждений или подгоревших элементов. ...

Совершенно верно. И посмотрите (заодно) - проводки датчикам. Сама плата может быть не при чем. Если контакт на самом датчике окислился, при колебаниях температуры что-то нагревается/расширяется или остывает/сжимается - то контакт может теряться "по пути" от датчика к плате. 

[floyd_od]

11 минут назад, SON сказал:

Ок. Обратную сторону не нужно.

Проверить кондеры (литы) на вторичке БП (2 шт по 220 мкФ) и синие прямоугольные, самый мелкий можно не трогать.

Просмотреть плату с хорошим светом и линзой возле разъемов и выводов релюх на предмет кольцевых трещин.

У Вас вроде дымоходник. Протермы с такой платой дают 62 ошибку в т.ч.по датчику тяги.

Дымоход распишите.

Пробовать откинуть землю и посмотреть поведение котла.

Кондеры это боченки черные? 
Как их тестером проверить? Сорри я в этом не силен. Тестер есть но кроме как прозвонить - я пока не умею - но обязательно научусь 

Синие прямоугольные - это два сини прямоугольника возле желтой катушки? Их как проверить?

плату просмотрю внимательно с лупой на выходных - чтобы спокойно и никто не отвлекал.
 

Котел у меня турбированый.

До Ноября котел работал идеально две зимы. Никогда никаких ошибок не было. Хотя он и висел на фазе на которой иногда напряжение опускалось до 190В. Непосредственно перед началом появления этой ошибки в котел никто не лазил.  

 

Спасибо всем за советы!! 

 

 

 

 

Змінено 28 січня 2022 користувачем floyd_od

[Вячеслав_В]

Тільки що, floyd_od сказав:

Кондеры это боченки черные? 
Как их тестером проверить?

Да, это алюминиевые боченки, одетые в черную пластиковую изоляцию. У них - торец с выдавленным крестиком (или другой фигуркой). Если конденсатор "вздувается" - то сразу видно, вот этот самый "крестик" приобретает вид "шапочки" - вздувшейся сферы. Но это не в Вашем случае, у Вас конденсаторы визуально - норм. Для проверить (метод - на коленке) - конденсатор нужно выпаять, (при наличии тестера) щупами - прикоснуться к выводам. Стрелка тестера (показания) должны "дернуться". Поменять щупы местами и снова прикоснуться к выводам конденсатора. Показания должны снова "дернуться", примерно на столько же. Если тестер с проверкой конденсаторов - им и проверить. Есть недорогие RLC - метры (трудолюбивые братья-китайцы шлют их с Али контейнерами) - выпаиваете конденсатор, проверяете. Потом запаиваете конденсатор на место (плюс и минус - обозначены на плате и на конденсаторе.)

[floyd_od]

20 минут назад, Вячеслав_В сказал:

Да, это алюминиевые боченки, одетые в черную пластиковую изоляцию. У них - торец с выдавленным крестиком (или другой фигуркой). Если конденсатор "вздувается" - то сразу видно, вот этот самый "крестик" приобретает вид "шапочки" - вздувшейся сферы. Но это не в Вашем случае, у Вас конденсаторы визуально - норм. Для проверить (метод - на коленке) - конденсатор нужно выпаять, (при наличии тестера) щупами - прикоснуться к выводам. Стрелка тестера (показания) должны "дернуться". Поменять щупы местами и снова прикоснуться к выводам конденсатора. Показания должны снова "дернуться", примерно на столько же. Если тестер с проверкой конденсаторов - им и проверить. Есть недорогие RLC - метры (трудолюбивые братья-китайцы шлют их с Али контейнерами) - выпаиваете конденсатор, проверяете. Потом запаиваете конденсатор на место (плюс и минус - обозначены на плате и на конденсаторе.)

вот здесь начнется проблема, я с паяльником на Вы  надо проситься к кому-то кто такое умеет делать.. Неилюзорная возможность убить плату полностью очень пугает..  

[SON]

49 минут назад, floyd_od сказал:

Синие прямоугольные - это два сини прямоугольника возле желтой катушки? Их как проверить?

Плюс еще три возле предохранителя. Там один будет параллельно сети, он не при делах.

Фотку с помеченными деталюшками после реформы форума не знаю как прицепить.

Вдогонку - разберите камеру сгорания и сделайте ТО электроду, почистить железный стерженек и фарфор.

Когда котел конкретно вываливается в ошибку искать проще, а когда балуется по 3-4 раза в сутки еще тот гемор.

[SON]

34 минуты назад, floyd_od сказал:

вот здесь начнется проблема, я с паяльником на Вы  надо проситься к кому-то кто такое умеет делать..

Где географически обитаете?

[floyd_od]

19 минут назад, SON сказал:

Вдогонку - разберите камеру сгорания и сделайте ТО электроду, почистить железный стерженек и фарфор.

Когда котел конкретно вываливается в ошибку искать проще, а когда балуется по 3-4 раза в сутки еще тот гемор.

Это все мастер чистил (если я правильно помню это датчик ионизации - т.е. по нему он и определяет что котел еще не потух). Весь тракт подачи газа тоже почистили. Теплообменник почистили. Фильтр на газовом кране почистили.  Сам клапан снимали и чистили. 

Балуется даже не 3-4 раза в сутки в в среднем раз в день. Бывает два раза за день, а бывает разв два три дня. Закономерности не смог найти.. 

9 минут назад, SON сказал:

Где географически обитаете?

Одесса
 

[SON]

7 минут назад, floyd_od сказал:

Одесса
 

Так у Вас уже скоро тепло и без котла будет. ☺️

Можно дотянуть сезон. Летом отправить плату на 2-3 дня куда проще.

Змінено 28 січня 2022 користувачем SON