Отопление, водоснабжение, канализация, котельные. Расчёт и монтаж от Korni

[Maris]

Тестирую несколько ресурсов по созданию карт.

Нормальной прямой конвертации фотоальбомов, с названиями объектов, пока не добился. Только вручную, создавая новые карты.

 

 

 

 

Порекомендую, кстати, сайт по обзору онлайн-карт www.infokart.ru/. Там можно зависнуть не на один час

так сказать в ногу со временем!

С новым Годом!

Новых клиентов, новых свершений, расширение ариала работ.

[Korni]

На новогодние праздники, традиционно уже, сижу и розмирковываю. Есть несколько задач/идей, которые думаю реализовать.

В основном, они касаются ответов на вопросы "Что, Как, Сколько". Надеюсь на вашу критику и подсказки.

 

Вообще-то, 24 пункта в Идеях, но хочу обсудить несколько:

 

1. Презентации

• Видеоролик(и) и инфографика.
  Рассказать, КАК происходит процесс монтажа инженерных систем - с момента выяснения потребностей (Опросный лист), подготовки Эскизного Проекта и Коммерческого предложения, непосредственно сам процесс монтажа систем, последующая поддержка.

  
  

• В виде простой и понятной инфографики, рассказать что делает и за что отвечает Подрядчик, Заказчик, Генподрядчик.
  

2. Сделать проще Опросный лист.

• Или сделать несколько вариантов.
  
  
• Предоставлять, на этом этапе, предварительную оценку бюджета монтажа, без детализации.
  
  

3. Пакетные решения с установленной стоимостью на всю систему

В системе отопления в целом:

• выделить разные уровни комфортности.
  
  
  И, соответственно, комплектацию и цены.
  
  

В реализации котелен:

Стандартные котельные (схемы на основе Buderus):

• конденсационный одноконтурный котёл + бойлер косвенного нагрева ГВС, радиаторный контур, контур ТП
  
  
• 2кконтурный котёл только радиаторный контур+ГВС
  
  

Комбинированные системы отопления -

• газ+солнце+ТТ
  
  
• тепловой насос + солнце
  
  

4. Развивать альтернативные теплогенераторы - солнечные и тепловые насосы.

Спрос растёт.

5. Формализовать услугу "экспертной оценки и рекомендаций."

• Выделить её отдельно от основных услуг.
  
• Вопрос: Какой может быть принцип определения стоимости такой услуги? Время?
  

5. Формализовать (в виде договоров, актов) послепродажную поддержку

• Приём-сдача работ
  
• Момент передачи ответственности
  
• Гарантийные обязательства
  
• Разъяснить термины: экспертиза-сервис-ремонт
  

 

Спасибо! за идеи Propeller'у, BrotherSam, Сергей_84, MLNK и многим другим читателям этой ветки.

[Елочка]

3. Пакетные решения с установленной стоимостью на всю систему

Для меня как самого чайникового заказчика этот пункт наиболее понятен был бы... Ну, может, таких как я заказчиков мало...

[Елочка]

Формализовать (в виде договоров, актов) послепродажную поддержку

А послепродажная поддержка это вообще фантастика.;)

[Korni]

Для меня как самого чайникового заказчика этот пункт наиболее понятен был бы... Ну, может, таких как я заказчиков мало...

На самом деле, много.

Я даже так думаю - большинство.

А послепродажная поддержка это вообще фантастика.;)

Почему же - форумские коллеги, с кем я знаком, все её делают.

Тут только один вопрос не урегулирован - что именно входит в это понятие.

Каждый решает по своему, множество нюансов.

Хочу просто стандартизировать гармонизировать общепринятую практику (мировую).

[Елочка]

Я даже так думаю - большинство.

Принят как комплимент.:D

[Korni]

Принят как комплимент.:D

Я серьёзно. Тут опрос был.

В общем, открыл опрос и тему: Определение стоимости работ: Точка или Объём?

[Сергей 31]

Я серьёзно. Тут опрос был.

Может в танках зарегистрируешся?

[Korni]

Может в танках зарегистрируешся?

Пора тебе собаку завести.

[Сергей 31]

Пора тебе собаку завести.

Весной беру щенка.

[Игорь&Ира]

На новогодние праздники, традиционно уже, сижу и розмирковываю. Есть несколько задач/идей, которые думаю реализовать.

 

3. Пакетные решения с установленной стоимостью на всю систему

В системе отопления в целом:

• выделить разные уровни комфортности.
  
  
  И, соответственно, комплектацию и цены.
  
  

Сразу вспомнил поруганную тему:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=119806

.

 

В целом, идею поддерживаю, так как любая комплексная и систематизированная информация будет отличным подспорьем Заказчикам на старте. Дальше только уточнения и адаптация на местности.

[Korni]

Сразу вспомнил поруганную тему:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=119806

.

 

В целом, идею поддерживаю, так как любая комплексная и систематизированная информация будет отличным подспорьем Заказчикам на старте. Дальше только уточнения и адаптация на местности.

 

Спасибо.

 

Касательно "поруганной темы". У меня сложилось впечатление, что Вы хотели провести довольно подробное сравнение различных систем. Как ценовое, так и качественное. Считаю это бесперспективным в рамках форума. Тема утонет в спорах.

 

У меня же другая задача.

"Оптимальная" система уже сформирована у каждого подрядчика. И если Заказчик готов довериться мнению специалиста, то углубляться в технические дебри он не будет. Не будет спрашивать у стоматолога, какие клея он использует.

 

Как оказалось, таких Заказчиков много. Минимум половина, обращающихся ко мне, были неудовлетворены тем ЧРЕЗМЕРНЫМ объёмом информации, который предоставляется и

требуется

.

 

Они уже сформировали мнение и готовы были только обсудить вопрос стоимости. Естественно, стоимость я могу назвать сразу, а не ждать 10 дней, пока проектант сделает эскиз и спецификацию.

 

Хочу сократить время принятия решения, просто предлагая вариант

краткого Опросного листа

и готовых

пакетных решений

на его основе. Собственно, приблизительная стоимость будет выдана сразу по заполнению Опросного листа.

 

Если же Заказчику надо будет более подробное обсуждение, то останется вариант подробного Опросного листа. Также, более подробный опрос, будет проводится на стадии выяснения особенностей конкретного объекта. В ходе "адаптации на местности".

Эти варианты обсуждали в теме BrotherSam и Propeller

 

В идеале, будут стандартные пакеты инсталляций для стандартных домов. Таких домов - 70-80% от общего количества работ.

[Игорь&Ира]

Касательно "поруганной темы". У меня сложилось впечатление, что Вы хотели провести довольно подробное сравнение различных систем. Как ценовое, так и качественное.

 

... выполненное одним Мастером для объективности сравнения.

 

Считаю это бесперспективным в рамках форума. Тема утонет в спорах.

 

Для спора нужны двое приблизительно равных весовых категорий. Заказчик Мастеру не ровня.

 

"Оптимальная" система уже сформирована у каждого подрядчика. И если Заказчик готов довериться мнению специалиста, то углубляться в технические дебри он не будет. Не будет спрашивать у стоматолога, какие клея он использует.

 

Отличное предложение. Но перечень основного оборудования и материалов всё-таки необходимо прилагать. (Зубы ведь разные бывают: золотые, керамические, металлокерамические и пр.).

Естественно, стоимость я могу назвать сразу, а не ждать 10 дней, пока проектант сделает эскиз и спецификацию.

 

Собственно, приблизительная стоимость будет выдана сразу по заполнению Опросного листа.

 

Что при этом будет учитываться: система отопления, типы котла, радиаторов и труб?

В идеале, будут стандартные пакеты инсталляций для стандартных домов.

 

Может сразу выложить эти пакеты для ознакомления?

[Korni]

... выполненное одним Мастером для объективности сравнения......

Это будет просто субъективное мнение мастера.

И сразу найдутся желающие его оспорить. Просто так.

...Отличное предложение. Но перечень основного оборудования и материалов всё-таки необходимо прилагать. (Зубы ведь разные бывают: золотые, керамические, металлокерамические и пр.).....

Естественно, это будет указано и показано.

Некий стандарт качества работ также будет объявлен.

 

....Что при этом будет учитываться: система отопления, типы котла, радиаторов и труб?......

... Может сразу выложить эти пакеты для ознакомления?

Так , уже не один раз говорил о своих предпочтениях:

 

Вариант стандарт:

• немецкая Pex-a труба на "натяжной" гильзе
  
• тройниковая система разводки труб
  
• консоли для подвесных унитазов
  
• максимальные площади Тполов
  
• стальные панельные радиаторы (Kermi, Вогель)
  
• одноконтурный котел с бойлером косвенного нагрева
  
• погодозависимая автоматика
  
• отсутствие коллекторной группы в котельной, прямой нагрев РО
  
• одноконтурный (конденсационный?) котел с бойлером косвенного нагрева
  
• погодозависимая автоматика
  

[Vikctor]

1. ПрезентацииВидеоролик(и) и инфографика.Рассказать, КАК происходит процесс монтажа инженерных систем - с момента выяснения потребностей (Опросный лист), подготовки Эскизного Проекта и Коммерческого предложения, непосредственно сам процесс монтажа систем, последующая поддержка

А мне вот этот пункт наиболее интересен. Видеоролики непосредственно самого процесса монтажа инженерных систем в этой ветке появятся?

[Korni]

Видеоролики непосредственно самого процесса монтажа инженерных систем в этой ветке появятся?

Обязательно!

Когда всё автоматизирую, в том числе и получение денег не выходя из дома.

 

Если серьёзно, то маловероятно. Разве что, на своём сайте.

Но особого смысла не вижу.

 

Зачем, кстати?

[Игорь&Ира]

Это будет просто субъективное мнение мастера.

 

... которому доверяет Заказчик.

 

И сразу найдутся коллеги, желающие его оспорить.

 

Пускай дают свой сравнительный анализ, а Заказчик выберет по своим предпочтениям.

[Vikctor]

Зачем, кстати?

Для кого-то, чтобы иметь возможность сравнить как должен вестись правильный монтаж (не все же под Киевом живут). Мне например просто интересно, да и в практическом смысле эдакий мастер класс помог бы самостоятельному монтажу. Но я понимаю, что это нужно лишь немногим форумчанам и уж точно не нужно Вам.

Просто увидел такой интересный пункт, дай думаю уточню.

[Сергей 31]

Но я понимаю, что это нужно лишь немногим форумчанам и уж точно не нужно Вам.

Вы ошибаетесь, желание сделать систему отопления самостоятельно у людей очень велико.

А специалистам достигшим определенного уровня уже нечего скрывать, заказов очень много, можно сказать перебираем.

Да и такое видео мало, что даст. Здесь нужен так называемый мастер класс непосредственно на объекте, естественно по готовому уже проекту.

Одного дня работы и затем консультаций по телефону достаточно и человек может собрать систему.

Но не котельную.

[Korni]

....Мне например просто интересно, да и в практическом смысле эдакий мастер класс помог бы самостоятельному монтажу...

Обучение монтажника занимает 2-3 года.

На других видео, которые выложены в сети, не видел нормального процесса обучения. Может быть, это есть в различных обучающих курсах. Они, в основном, платные. И понятно почему - морочно готовить такие обучалки.

 

Мне кажется, в фотоальбомах выложено достаточно материалов, чтобы найти кое-что полезное.

[Korni]

Да и такое видео мало, что даст.....

Согласен с Сергеем.

 

Да и обучалки такие провожу иногда. Особенно, по меди.

[Korni]

...Пускай дают свой сравнительный анализ, а Заказчик выберет по своим предпочтениям....

Ну, не будет корректной презентации, однозначно.

 

Я, в общем, лучше у себя в ветке/на сайте выложу своё vision.

[Pride]

А что, медь гораздо реже заказывают для отопления и водопровода,

если Вы предпочитаете Pex-a-pex трубы с "натяжной" гильзой немецкого производителя медным трубам под пайку немецкого же производителя?

Какова разница в цене материала/работы на средний дом до 300м общей площади в сравнении pex-a труба Рехау и медная под пайку KME (Sanco, Wicu)?

[YaOlejka]

Обязательно!

Когда всё автоматизирую, в том числе и получение денег не выходя из дома.

 

Если серьёзно, то маловероятно. Разве что, на своём сайте.

Но особого смысла не вижу.

 

Зачем, кстати?

Как это зачем? Заработаете денег на Ютубе. Часть из тех кто хочет делать сам, посмотрев ролики передумает и перейдут с потребителей информации в заказчики.

[Сергей 31]

Какова разница в цене материала/работы на средний дом до 300м общей площади в сравнении pex-a труба Рехау и медная под пайку KME (Sanco, Wicu)?

Примерно скажу, не придераться.

При разводке тупиковая двухтрубке, только отопление, дома до 150 м2 медью получится дешевле.

Дом 300 м2 медью выйдет в 2 раза дороже.