Отопление, водоснабжение, канализация, котельные. Расчёт и монтаж от Korni

[Сергей 31]

А у меня есть 4-х метровые 22 квадраты. (сталюка)

[Maris]

Стяжка тёплого пола

 

 

а чего интересно не использовать маяки,болты закрученные в ЭППС?

Как описано у Мастерка.

[Korni]

а чего интересно не использовать...

Мы полы не заливаем.

Сантехники мы.

[B.S.V.]

Мы полы не заливаем.

Сантехники мы.

Но легких путей не ищем, и кроем крыши в дождливую погоду

[Maris]

Мы полы не заливаем.

Сантехники мы.

ну фото то ваши!

вот я и подумал мало ли, халтуряли:D

[Korni]

вот я и подумал мало ли, халтуряли

То, что стяжку делают халтурщики - это точно.

Воды налили немеряно, потрескается.

 

Пытались и нас обвинить в этом.

[Сергей 31]

Но легких путей не ищем, и кроем крыши в дождливую погоду

Ага, мы еще и деревья пилим.

[Елочка]

По мере сил, буду консультировать, предоставлять информацию и отвечать на вопросы.

Перечитав внимательно первую страницу, решила что можно задать вопрос все же.

Ввиду возникшего вчера диалога с Вами :D

Я. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2459407&postcount=170

Вы. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2460353&postcount=179

Ну и подписавшийся.;)www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2460398&postcount=180

Я в срочном порядке с утра связалась со своим проектантом, проект водоснабжения которого я выставляла на обсуждение. Кстати, бурного и обсуждения то и не было, сошлись на том, что все правильно, кроме цены. И в ответ я получила утверждение, что все таки ребята делают все правильно.

 

Объяснение я получила по телефону, ставила на громкую связь, что бы слышали штукатуры, которые очень недовольны были таким пассажем с моей стороны, в исполнении срочной штукатурки с моей стороны, ну это понятно, так взял в разработку комнату и чешешь, а так отбиваешь маяки, а электрик еще работает, ну в общем неудобства. Соответственно я должна тоже понести какие то материальные потери. Мне был выслан этот файл, www.aquaterm.com.ua/rehau/tech/RFBh.pdf, в частности схема на странице 35, я думаю он известен всем, кроме меня. Я не хочу говорить, что я не доверяю своему подрядчику, боже упаси, ребята очень грамотные и ответственные, но когда прозвучал такой вердикт, меня очень насторожила эта ситуация, если все же они неправы, то я автоматически начинаю переживать за дальнейшую установку системы, а тут переделывать почти нереально. Поэтому очень прошу обосновать эти выводы Вас, Корни, ну если, конечно, это разумная просьба.

 

Вот картинка с этого документа.

 

[Korni]

Поэтому очень прошу обосновать эти выводы Вас, Корни, ну если, конечно, это разумная просьба.

Выделю ключевое:

А мои сантехники заставили меня в срочном порядке, так как дом внутри не поштукатурен, хотя бы по низу 25см протянуть штукатурку, и сейчас ребята срочно отбивают маяки и занимаются этим. Мотивация - демферную (если правильно запомнила) ленту надо крепить к штукатурке, иначе стяжка может пойти трещинами...

Вот именно после этой "мотивации" я и назвал их идиотами.

 

Почему, объясню ниже. А для когнитивного диссонанса сантехникам спросите решение для ТП в таких помещениях:

 

 

Догадываюсь об ответе - "накрутить хотя бы 25 см гипсокартона". Реальный вариант, кстати.

 

[spoiler=Под спойлером ещё интересные "помещения":]

Все фото, кроме последнего, из официального буклета Рехау.

По-поводу предназначения отстенной изоляции, которую иногда называют "демпферной лентой", можете посмотреть стр.15 техинформации от Рехау, ссылку Вы привели сами.

Самое главное

предназначение отстенной изоляции - тепло-звукоизоляция

.

Вторичная функция - компенсация теплового расширения бетона в ходе

эксплуатации

На самом деле, это температурное расширение мало.

Тут

писал уже.

В случае с ТП это, приблизительно, 0,1-0,2 мм на метр. С запятой и нулями - не ошибся.

Линейный коэффициент температурного расширения бетона составляет около 0,00001 °С, следовательно, при увеличении температуры на 50 °С расширение достигает примерно 0,5 мм/м.

Чтобы его компенсировать, используют профиль деформационного шва:

 

В процессе твердения стяжки, бетон даёт усадку, кстати.

...................................

...................................

Я в срочном порядке с утра связалась со своим проектантом, проект водоснабжения которого я выставляла на обсуждение. Кстати, бурного и обсуждения то и не было, сошлись на том, что все правильно, кроме цены. И в ответ я получила утверждение, что все таки ребята делают все правильно.

Вопрос - за чей счёт?

До начала монтажа внутренних санитарно-технических систем штукатурка

должна быть

.

Возможна частичная.

Это логично (почитайте тему

Монтаж ОВК до штукатурки или после

) и нормируется в СНиП 3.05.01-85

Внутренние санитарно-технические системы:

1.3. До начала монтажа внутренних санитарно-технических систем генеральным подрядчиком должны быть выполнены следующие работы:

• ....
  
  
• оштукатуривание (или облицовка) поверхностей стен и ниш в местах установки санитарных и отопительных приборов, прокладки трубопроводов и воздуховодов, а также оштукатуривание поверхности борозд для скрытой прокладки трубопроводов в наружных стенах;
  
  

Только надо понимать - зачем должна быть сделана штукатурка?

Никак не для того, чтобы ленту крепить - ленту можно и без штукатурки закрепить. Основное - штукатуркой задаётся ровная плоскость, относительно которой можно качественно установить радиатор или водорозетки для смесителей. Они не будут перекошены.

 

Монтажники и проектанты об этом знают, только иногда не могут объяснить. Или не хотят - бо очень нужны деньги.

А дополнительно работать не хочется - к неоштукатуренной поверхности, конечно же, труднее крепить отстенную изоляцию.

 

 

Проще заказчика со штукатурами поставить боком... заставить 25 см штукатурить, рассказывая сказки. Придумывая "мотивацию".

Называть их "идиотами" - резковато, согласен. Да и необоснованно, пожалуй. Ребята не дураки.

Точнее, дураки - не ребята.

когда прозвучал такой вердикт, меня очень насторожила эта ситуация, если все же они неправы, то я автоматически начинаю переживать за дальнейшую установку системы, а тут переделывать почти нереально.

 

Переделывать, однозначно, ничего не нужно. Вы ведь уже потратились на штукатурку. Хотя ничего страшного не было бы, если крепили бы просто к стене. С лентой, прикреплённой к штукатурке, конечно же, лучше будет звуко-теплоизоляция.

 

Но попросить не хитрить, не выезжать за чужой счёт, не придумывать "причины" - стоило бы.

[Елочка]

Точнее, дураки - не ребята.

Я поняла. Как всегда я.

 

О! Вообще очень большое спасибо за такой экскурс. Я еще когда написала сообщение, сразу дала ссылку ребятам. Именно под батареи и в санузлах все поштукатурено уже. Маяки разбросаны по всему первому этажу, где теплый пол и в половине уже поднята штукатурка на 25см, задание я выполнила, разумеется за свой счет, потому что дополнительные издержки легли на мои плечи. За эти расходы я могла приобрести сумочку, о которой мечтаю... пролетела, буду ходить со старой, да и вообще какая сумочка, если унитазы по плану.:D

Змінено 21 вересня 2013 користувачем Елочка

[Korni]

.....Именно под батареи и в санузлах все поштукатурено уже. Маяки разбросаны по всему первому этажу, где теплый пол и в половине уже поднята штукатурка на 25см...

Так у Вас всё происходит более-менее правильно.

 

Только суетливо как-то.

Вообще очень большое спасибо за такой экскурс.....

 

Да я для себя пишу, в общем-то. Пытаюсь сэкономить время - а новые заказчики очень хотят продолжить сетевое мифотворчество и дискуссии и в ходе реальных встреч. Теперь я их отсылаю "почитать пост №nn."

....сразу дала ссылку ребятам.

Спасибо за это не скажу

[Елочка]

Только суетливо как-то.

Спешим, зима не за горами.

Да я для себя пишу, в общем-то.

так все пишут для себя, только иногда для себя получается полезно многим.

[tanunax]

прошу консультационной помощи по нормативному регулированию. вводная: турбокотел 32кВт с закрытой камерой в отдельном помещении (котельная). Газконтора в проекте нарисовала датчик загазованности "Варта 2-03" (600грн) и клапан відсічнийй електоромагнітний EVG 20 NA (540грн), хотя в ДБН В.2.5-20-2001 "Газопостачання" не могу найти такого требования. Кто прав?

[Korni]

...... Кто прав?[/size]

Они.

И это требование не в ДБНах.

[romi9999]

Они.

И это требование не в ДБНах.

Если не сложно, - где?

[Игорь&Ира]

прошу консультационной помощи по нормативному регулированию. вводная: турбокотел 32кВт с закрытой камерой в отдельном помещении (котельная). Газконтора в проекте нарисовала датчик загазованности "Варта 2-03" (600грн) и клапан відсічнийй електоромагнітний EVG 20 NA (540грн), хотя в ДБН В.2.5-20-2001 "Газопостачання" не могу найти такого требования. Кто прав?

 

Они.

И это требование не в ДБНах.

 

Эти требования распространяются на котёл в кухне?

[Luko]

Если не сложно, - где?

кроме ДБНа, газовщики вовсю используют Правила безпеки систем газопостачання України

скорее всего, там должно быть

[Korni]

Если не сложно, - где?

Рома, если знаешь, что я не прав - скажи.

 

Но никому не посоветую сильно ругаться с газконторой.

[romi9999]

Рома, если знаешь, что я не прав - скажи.

 

Но никому не посоветую сильно ругаться с газконторой.

Я знаю в ДБНе такой пункт. Мож ты нарыл еще какой то норматив, потому и спросил.

[Сергей 31]

Но никому не посоветую сильно ругаться с газконторой.

Одно время мое любимое дело, наводить шорох на Гоголевской.

Саня, они быстро сдаются, просто им все пофиг. Напрягаться не любят.

[S.A.Y.]

Одно время мое любимое дело, наводить шорох на Гоголевской.

Саня, они быстро сдаются, просто им все пофиг. Напрягаться не любят.

 

А зачем? В данном случае цена вопроса 1000 грн, а на кону - безопасность. Там еще про окно должно было быть, но о нем - ни слова. Может, его и вовсе нет. Тогда датчик с клапаном и вовсе минимальное условие. Зачем лезть туда, где не знаешь условий? Пусть ставит. Корни прав.

[Сергей 31]

А зачем? В данном случае цена вопроса 1000 грн, а на кону - безопасность.

Я с газовщиками ругался по своим вопросам. Моя система позволяет расходовать газ как мне удобно, а они это не понимают.

[S.A.Y.]

Я с газовщиками ругался по своим вопросам. Моя система позволяет расходовать газ как мне удобно, а они это не понимают.

 

С позволения ТС спрошу. В случае предписания Вам на датчик и клапан: Вы лично пойдете в контору ругаться?

[Сергей 31]

С позволения ТС спрошу. В случае предписания Вам на датчик и клапан: Вы лично пойдете в контору ругаться?

Я и по меньшим причинам к ним хаживал. Их от меня типать начинало. Правда я кучу времени убил на изучение их нормативных документов. И к слову,эти доки противоречат друг другу, можно выкрутить и доказать все что угодно.

Газовщики с частниками не связваются, бодаться человек за свое будет до конца, а денег с него мало.

[S.A.Y.]

Я и по меньшим причинам к ним хаживал. Их от меня типать начинало. Правда я кучу времени убил на изучение их нормативных документов.

 

Спасибо за ответ, но мне придется перефразировать вопрос. Так как все, что я пока услышал, так это то, что Вы круче всех этих контор. Посоветуете ли Вы господину Танунаху идти в контору и отменять датчик с клапаном? Не спрашивая о наличии остекления требуемой площади? Тем более, что нормативы, с Ваших слов, Вы изучили досконально?