Отопление, водоснабжение, канализация, котельные. Расчёт и монтаж от Korni

[Pride]

А какая труба на теплый пол? Рехау или КАН?

Какой срок службы у таких труб (PeХ, по-моему)?

Можете объяснить, почему в этом доме столь разнородные материалы во внешних стенах использованы? Где-то обычный кирпич в два кирпича толщиной, где-то - газобетон, а где-то - двойной кирпич, как бы утепленный газобетоном изнутри? Зачем застройщику такие сложности?

Или этот дом достраивался в разное время.

И еще, у вас на теплых полах лежит сетка под трубами и над трубами. Такое решения из-за ватного утеплителя на полу?

[Korni]

Да, такого внушительного диаметра медные трубы и котел Де Дитрих, если не ошибаюсь... Круто!....

Котёл (ссылка устарела)

Энергонезависимый газовый стационарный отопительный котел.

От котла - труба 2" медная (54мм). Стояк на 1-й этаж (котёл в цоколе) - 42мм, на 2-й - 35мм. Коллектор - нержавейка 100мм.

А какая труба на теплый пол? Рехау или КАН?

Какой срок службы у таких труб (PeХ, по-моему)?

GOLAN Аквапекс Pex-а труба. Заказчик приобретал сам, дешёвая весьма.

Срок службы - у всех Pex-a труб, думаю, приблизительно одинаковый. Около 50 лет, как говорят производители.

Можете объяснить, почему в этом доме столь разнородные материалы во внешних стенах использованы? ....Зачем застройщику такие сложности?

Ну-у..... так строилось...

Пример разнородности (в монтаже):

 

Инструмент Рехау, фитинги TeCe, труба Аквапекс

 

И еще, у вас на теплых полах лежит сетка под трубами и над трубами. Такое решения из-за ватного утеплителя на полу?

Такое решение принял заказчик. Шоб крепче было

Нижняя сетка придавливает минвату, верхняя - как армировка.

[Pride]

Да. Я почти ничего не угадал. :D

Это говорит о многообразии продуктов и о моей ещё "необізнаності" со всеми аспектами теплотехники.

[Korni]

Я почти ничего не угадал.

Подкину загадок:

 

[Pride]

Ну, это какой-то сшитый полиэтилен, типа Rehau Rauflex, нет?

[Korni]

Ну, видно чётко, что это Рехау (по фитингам и планке). Rautitan His, только для для водоснабжения. Flex - серая, универсальная.

 

 

 

Прозрачная труба - это я её разогрел, чтобы зафиксировать в определённом положении. Вообще, крепить в поротерме - та ещё задачка.... геморрно очень.

 

 

 

 

 

[Korni]

Основные трансмиссионные теплопотери в доме распределяются приблизительно следующим образом:

 

Существует понятие

Теплового режима здания

В принципе, оно довольно подробно описано в различных Строительных Нормах и Правилах. Как украинских, так и российских. Углубляться в ссылки не буду, приведу только цитату из Wiki:

 

Расчет теплопотерь здания.

Теплопотери здания прямо пропорциональны важнейшему теплоэнергетическому показателю — удельной отопительной характеристике q, т.е.

 

q = k / R, Вт/м3 × C°,

 

здесь R — интегральное термическое сопротивление ограждений,

 

C° × м2/Вт, а k —

коэффициент компактности здания

;

k = F/V; [1/м],

 

где F — общая площадь внешних ограждающих конструкций, м2; V — объем здания, м3.

Таким образом, чем больше площадь ограждающих конструкций, стен, тем более значительны потери. Из этой формулы также следует, что уменьшение зданий до размеров менее 2,5–3 тысяч кубометров неэффективно. [1]

Статьи по теме и цитаты из них:

Строим тёплое жильё

Объёмно-планировочные решения

 

Теплоэффективность жилых зданий во многом зависит от применяемых объёмно-планировочных решений. Особую роль играет такой показатель, как отношение площади ограждающих конструкций к отапливаемому объёму здания, который получил название “коэффициент компактности”. Через поверхность ограждающих конструкций происходит до 60% совокупных теплопотерь, соответственно, чем меньше их площадь, тем больше тепла сохраняется внутри здания.

 

Одним из способов решения проблемы является проектирование так называемых “ширококорпусных” домов с улучшенным на 15-25% коэффициентом компактности. Помимо снижения теплопотерь, данный подход обеспечивает сохранение устойчивого микроклимата внутри здания. Дополнительные теплопотери могут быть связаны со сложной геометрией фасадов здания: наличие выступов, ризалитов и других архитектурных элементов увеличивает площадь ограждающих конструкций и тем самым приводит к снижению тепловой эффективности вплоть до 15% по сравнению со зданием с ровным фасадом.

(ссылка устарела)

(ссылка устарела).

 

Книга Теплопотери здания

Глава 2.

Расчетные параметры микроклимата помещений

, а в продолжение - более сжато, статья

Расчет теплопотерь помещения при раздельном учете конвективного и лучистого теплообмена

[Korni]

Цитата на основе немецкого стандарта DIN 1946-6:2009-05 Вентиляция и кондиционирование воздуха

4 уровня проветривания и необходимые для них параметры воздухообмена.

 

Уровень 1. Проветривание для защиты от влажности.

Проветривание, не зависящее от пользователя (минимальный режим), которое помогает избежать сырости и образования плесени, при обычных значениях температуры и влажности в помещении. Дифференцируется в зависимости от требований по энергосбережению.

 

Уровень 2. Минимальное проветривание (минимальная вентиляция).

Проветривание, не зависящее от пользователя, которое обеспечивает минимальные требования по качеству воздуха в помещении при обычной влажности и обычном уровне содержания вредных веществ в помещении.

 

Уровень 3. Основное проветривание (основная вентиляция).

Проветривание, необходимое для обеспечения требуемых санитарно-гигиенических условий в пределах одной квартиры, а также для предотвращения избыточного перегрева помещения летом (обычный режим).

 

Уровень 4. Интенсивная вентиляция.

Необходимая время от времени вентиляция в усиленном режиме.

Неплохая статья

 

Из статьи (ссылка устарела):

 

[REYDER]

Так скоро и вентиляцию с кондиционированием будете делать. ;)

[Korni]

Возможно, в следующем году.

[AndyAntonov]

Основные трансмиссионные теплопотери в доме распределяются приблизительно следующим образом

Рисунок малевали оконщики. Ибо у меня теплопотери через окна вышли куда как меньше 10%. Надеюсь, к вменяемости расчётов в Herz OZC претензий нет… Не, может, в неугловой квартире в многоэтажке так и есть, как на рисунке, но в отдельно стоящем домике (маленьком и одноэтажном) — нет.

[Korni]

Рисунок малевали оконщики.....

Эт да, похоже.

Основные теплопотери в частном доме - через крышу.

Сейчас найду более реальный вариант... правда, его рисовали продавцы тёплых полов

..............

..............

 

Кхм.... Нашёл - прикольно:

 

Типа так д.б.

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

Термограммы:

 

 

[spoiler=Больше термограмм >>]

 

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

 

 

Змінено 27 серпня 2012 користувачем Korni

[REYDER]

а так рисуют продавцы вентиляции))))

(ссылка на изображение устарела)

 

а такое строители многоэтажек хотя и верхняя картинка к ним тоже относится))

(ссылка на изображение устарела)

[Korni]

а так рисуют продавцы вентиляции))))

Самые объективные исследования, которые я встречал - немецкие... Но у них другие жизненные привычки.

[REYDER]

Саш, это наши нормы такие. У нас по СНиПу 1 крат и никуда не деться, оно то понятно что такой инфильтрации нету. Но СНиП наш инженерный наверное еще думает и о нашем здоровье. 1 крат воздухообмена это чудесная вентиляция при которой будет дышаться на полную ))

 

 

Самые объективные исследования, которые я встречал - немецкие

согласен на все 100! Но немаки везде проветриватели и мини ПВУшки ставят и у них это как у нас лампочки, даже в бюджетных общагах везде проветриватели. Могу забросить пару фоток, передавали коллеги.

[Korni]

забросить пару фоток, передавали коллеги.

Выкладывай!

[AndyAntonov]

а так рисуют продавцы вентиляции))))

А так рисует мне Herz OZC (блин, не могу вытянуть отчёт в нормальном виде, потому так):

До утепления:

Стены — 47%

Окна/двери — 10%

Пол — 15%

Потолок — 28%

Вентиляция — 9%

После планируемого утепления:

Стены — 38%

Окна/двери — 31%

Пол — 13%

Потолок — 18%

Вентиляция — 29%

Суммарные теплопотери 3 кВт вместо 9 кВт. Столярка та же, что и в первом случае.

[REYDER]

AndyAntonov, да не вопрос))) каждое строение индивидуально и подход нужен тож индивидуальных. А картинки, что показал, взяты с этой научной статейки.

[AndyAntonov]

Именно. Ну, хотя бы до типа строяния: дом частный или дом многоэтажный. Но часто в статьях и рисунках не уточняют, что к чему относится.

[Pride]

Можете объяснить, Саша, только "на пальцах", по-простому, что такое "ширококорпусной дом"?

А то я до этой статьи с таким понятием не сталкивался.

Нє могу понять, шо цє таке? :D

 

Эт я по-азаровски, прикалолся, но вообще - вопрос серьезный.

[Riser]

Можете объяснить, Саша, только "на пальцах", по-простому, что такое "ширококорпусной дом"?

А то я до этой статьи с таким понятием не сталкивался.

Нє могу понять, шо цє таке? :D

 

Эт я по-азаровски, прикалолся, но вообще - вопрос серьезный.

 

Идеальная фигура по соотношение объема к площади поверхности будет шар. После шара куб. Если куб растянуть то получится паралепипед и его соотношение объема к площади поверхности увеличивается. Чем больше тянуть тем больше его площадь при том-же объеме и естественно теплопотерь будет больше через ограждающие конструкции.

 

Куб с гранью 1м имеет объем 1м3 а площадь 6м2

Если его сплющить с двух сторон в два раза то будет тот-же 1 м3 но паралепипед будет иметь грани 1х0.5х2м. А его площадь в сумме 7м2

[Korni]

Можете объяснить, Саша, только "на пальцах", по-простому, что такое "ширококорпусной дом"?

Цитатами:

Ширина дома составляет 18 метров, а не 11-12, как в домах других серий. Вследствие этого отношение объема здания к его теряющей тепло поверхности увеличивается. Это позволит снизить энергозатраты на обслуживание дома. Иными словами - дом стал более теплым

 

(ссылка на изображение устарела)

[AndyAntonov]

Вот только нормы инсоляции будут нарушены. Или нужно будет увеличивать высоту этажа.

[Korni]

Вот только нормы инсоляции будут нарушены. Или нужно будет увеличивать высоту этажа.

Я тоже думал об этом.

 

Но:

• термин "ширококорпусный дом" относится, в первую очередь, к многоквартирной застройке. Как утверждают авторитеты, он весьма удобен в плане планировок основных и вспомогательных помещений.
  
• в частном домостроении мы и так строим "широкорпусные" дома.... стремимся к не очень растянутому квадрату/прямоугольнику.
  

Змінено 30 серпня 2012 користувачем Korni

[Korni]

:D

 

- Кастрюля на газовой плите выполняет функцию бытового котла. На то она и газовая плита чтобы на ней грели и кипятили воду.

 

- Два трубопровода по периметру квартиры выполняют роль лежаков, по лежакам двигается горячий теплоноситель, одна из труб "подача" другая "обратка". Трубы могут быть как газоводопроводные так и из металлопласта, полипропилена или другие доступные вам трубы. Главное чтобы трубы по своим характеристикам выдерживали температуру теплоносителя до 90°С. Лежаки прокладываются по периметру квартиры и крепятся над плинтусом.

 

- Дополнительные приборы отопления могут быть как стандартные отопительные приборы, так и самостоятельно изготовленные регистры. Располагать их следует под окном с левой или справой стороны от прибора централизованного отопления. Если есть свободное место и с левой и с правой стороны от прибора централизованного отопления, то можно установить два своих дополнительных отопительных прибора. Например, в зале имеется возможность повесить два дополнительных прибора (См. рис.2).

 

 

 

 

 

 

Журнал C.O.K. N 3 | 2005г. Рубрика: ОТОПЛЕНИЕ И ГВС