ГАЗ vs Дрова (Вырезано из "Топливо для ТТ котла"))

[Сергей 31]

Топим дровами господа, топим....накажем Россию в ущерб себе

Вот подрастеш, построиш свой дом, таки поставиш себе Т.Т. котел. И сам себе найдеш оправдание, зачем тебе нужен Т.Т.

[Сергей_84]

Вот подрастеш, построиш свой дом, таки поставиш себе Т.Т. котел. И сам себе найдеш оправдание, зачем тебе нужен Т.Т.

 

Серег, в основном оправдания слышу 2: независимость и чаще всего-"хочу платить дешевле чем за газ, дерево же дешевое, а газ дорогой".

[Сергей_84]

Сергей, там есть еще такая мелочь ...

Куб какой?

Ибо бывает кубометр, складометр, навальный кубометр.

Первый от третьего отличается больше, чем в два раза.

Теплотворность может считают по первому, а возят готовые дрова по третьему .

 

Цены я приводил на навальный кубометр (по этим приблизительно ценам покупают мои заказчики и я такие цены видел в нете), боюсь что сложенный будет дороже...

 

Куб дуба=700 кг/кубометр..

С учетом навальности я взял цифру 500....с запасиком..

 

Боюсь если точно посчитать, то дерево еще дороже будет

[snickers]

Могу написать сколько стоит официально в лесничестве, дешевле только воровать.

1-ое нужна справка из сельсовета, что ты там прописан. По ней разрешат купить только 12 складометров (две машины) в год.

Дрова в лесничестве (дуб) за 6 складометров - 250

Машина в лес - 200

Погрузить - 150

Попилить - 300

Поколоть - 300

Итого: 1200

 

За эти деньги их еще нужно:

где-то сложить,

посушить хотя бы год

потом всю зиму эти три тонны своими руками в дом заносить и пепел выгребать КАЖДЫЙ ДЕНЬ.

[Сергей 31]

в основном оправдания слышу 2

Оправдание это не то слово.

Много раз пытаюсь растолковать тебе, но не понимаешь.

Дом это не квартира, это крепость. Мы так воспитаны.

Только по телеку передача окончилась, опять пугают газом. А вот я сижу и балдею: котел Т.Т. стоит и дрова сложены.

[Сергей_84]

Оправдание это не то слово.

Много раз пытаюсь растолковать тебе, но не понимаешь.

Дом это не квартира, это крепость. Мы так воспитаны.

Только по телеку передача окончилась, опять пугают газом. А вот я сижу и балдею: котел Т.Т. стоит и дрова сложены.

 

Ладно, ты толкуешь одно , а я пытаюсь сказать о другом..мы говорим на разных языках

 

А что газом пугать?....в Польше газ по 5 грн...в Эстонии по 4...И это предел...Наш предел ввиду своей газодобычи еще ниже...

А про пропадание газа-вобще глупости и пустой треп...Так же как газ нужен нам , так же России его нужно продать, хоть за сколько...

 

ПС Сергей, ушли от темы...

[Сергей_84]

Могу написать сколько стоит официально в лесничестве, дешевле только воровать.

1-ое нужна справка из сельсовета, что ты там прописан. По ней разрешат купить только 12 складометров (две машины) в год.

Дрова в лесничестве (дуб) за 6 складометров - 250

Машина в лес - 200

Погрузить - 150

Попилить - 300

Поколоть - 300

Итого: 1200

.

1 квт=0,16 коп

[Сергей 31]

ПС Сергей, ушли от темы...

Какой год мусолим. При расходе газа выше 6000 м3 год. Имеет смысл любое альтернативное топливо.

[Сергей_84]

Какой год мусолим. При расходе газа выше 6000 м3 год. Имеет смысл любое альтернативное топливо.

но только временно для "влезания"

[ttkotel]

Наш предел ввиду своей газодобычи еще ниже...

У Нас нету предела! Не в той стране живете! Газ по 500 баксов для предприятий Вам о чем то говорит или Вы привыкли видеть не дальше своего... Не страшна цена на данный момент для населения, притом что владельцев замков от 800 метров не так уж и много, самое страшное что предприятия задавливают! А реалии это 500 баксов газ и 1 грн за 1 кВт электроэнергии!!! А то что Вы взяли категорию цены по газу для населения по газу до 2500 кубов, и взяли бумажную калорийность этого же газа и сравнили с ценой на дрова, которые тут рядом - то это Ваши проблемы! Увидим что скажите через год!

[alligate]

У Нас нету предела! Не в той стране живете! Газ по 500 баксов для предприятий Вам о чем то говорит или Вы привыкли видеть не дальше своего... Не страшна цена на данный момент для населения, притом что владельцев замков от 800 метров не так уж и много, самое страшное что предприятия задавливают! А реалии это 500 баксов газ и 1 грн за 1 кВт электроэнергии!!! А то что Вы взяли категорию цены по газу для населения по газу до 2500 кубов, и взяли бумажную калорийность этого же газа и сравнили с ценой на дрова, которые тут рядом - то это Ваши проблемы! Увидим что скажите через год!

 

Полностью согласен на счет калорийности. Судя по разговорам знакомых сотрудников горгаза, и собственным расчетам теплопотерь и затрат на отопление - калорийность газа у нас не то что 8, там хорошо если 4квт с куба есть.

[Телесистемы]

Оправдание это не то слово.

Много раз пытаюсь растолковать тебе, но не понимаешь.

Дом это не квартира, это крепость. Мы так воспитаны.

Только по телеку передача окончилась, опять пугают газом. А вот я сижу и балдею: котел Т.Т. стоит и дрова сложены.

Ну так если будет жопа с газом, то будут пугать дровами.

Или ты считаешь , что лес - это общее, т.е. ничейное

Летом ездил в такую глушь в черниговскую область и даже там все просеками поделено, каждое дерево на учете! Лес - это считай собственность лесхозов и никто никогда не даст оттуда вот так просто тырить древесину.

Ну , можно понять, что домишко до 100 квадратов еще ,допустим, можно топить валежником да веточками, пособирав их в мешочек на опушке, а вот как товарищ пишет дом 800 квадратов Туда же каждый месяц машина дров нужна..

[oldic]

Девочки, не сорьтесь.

Хочу заметить один момент.

Цена на газ, электричество и даже дизтопливо заранее практически известна с очень большой точностью. А вот с твердым топливом все не так однозначно.

ТТ топливо в цене может колебаться от 0 до кому скока захочется.

Посему сравнивать цену твердого топлива нужно применительно для конкретного случая.

В качестве аргументации приведу раскладки относительного моего дома:

цена 0 - действительно нужно самому пойти в лес наготовить дров.

100 грн - тракторная телега отходов с пилорамы, а это около 5-6 кубов.

800 грн - 4,8 куба (зилок) попиленных в нужный размер но не колотых дубовых и грабовых дровишек.

2000 грн - те же 5 кубов чисто дубовых, поколотых дровишек из соседнего села.

Вот вам и разбросы.

Понятно что в каждом случае еще нужно добавить где порезку, где цену на поколоть, складирование и т.д. Но в целом ситуацию на своем примере я обрисовал.

[ttkotel]

А никто и не говорит что будет легко! Но есть уголь, есть отходы, есть пеллеты, брикеты, есть газ, дизель, электричество, тепло земли, солнца, атома)) - потому оно поделится, и будет баланс что кому удобней и дешевле!

[ttkotel]

Девочки, не сорьтесь.

Хочу заметить один момент.

Цена на газ, электричество и даже дизтопливо заранее практически известна с очень большой точностью. А вот с твердым топливом все не так однозначно.

ТТ топливо в цене может колебаться от 0 до кому скока захочется.

Посему сравнивать цену твердого топлива нужно применительно для конкретного случая.

В качестве аргументации приведу раскладки относительного моего дома:

цена 0 - действительно нужно самому пойти в лес наготовить дров.

100 грн - тракторная телега отходов с пилорамы, а это около 5-6 кубов.

800 грн - 4,8 куба (зилок) попиленных в нужный размер но не колотых дубовых и грабовых дровишек.

2000 грн - те же 5 кубов чисто дубовых, поколотых дровишек из соседнего села.

Вот вам и разбросы.

Понятно что в каждом случае еще нужно добавить где порезку, где цену на поколоть, складирование и т.д. Но в целом ситуацию на своем примере я обрисовал.

Вот это аргументировано и правильно, а не так как написал Сергей 84 Выше!

[ангелос]

Могу написать сколько стоит официально в лесничестве, дешевле только воровать.

1-ое нужна справка из сельсовета, что ты там прописан. По ней разрешат купить только 12 складометров (две машины) в год.

ещо есть одно НО не все так просто. Если у вас отопление газовое, никто не выпишит дрова официально. Живу и приписан в селе но дров официально купить немогу, вот так!

[ttkotel]

Повторюсь, не в той стране живете, нету у Нас никаких но, просто не пытайтесь выписать, а идите на прямую к леснику!

[alligate]

ещо есть одно НО не все так просто. Если у вас отопление газовое, никто не выпишит дрова официально. Живу и приписан в селе но дров официально купить немогу, вот так!

 

Это не одно НО Цена в лесхозе в Днепре 160грн\куб лиственные и 110грн\куб хвойные. Я житель города, звонил туда - типо бери сколько хочу. Но! А давайте посмотрим, где сейчас вырубка... так, звони начальнику участка, вот по этому телефону, он ближе всего к тебе. Звоню. Говорит щас все расписано, надо в очередь становится - записать? Говорю, ок, записывай. Через день звонок - есть дрова, та же цена. Но доставка у них только трактором, 800 грн доставка 4 куба. Речь о свежеспиле бревна. Когда я начал говорить давайте сам заберу, начали нести ересь что твоя машина не проедет (даже не спросили чем я забирать хочу). А когда я повторил вопрос - я беру, только заберу сам - откуда забирать? Просто бросили трубку Так что не все там просто

[alligate]

А вообще надо найти кого-то из местных жителей у себя, и договорится как-то так: "Заберу любое количество по 50-100 грн\куб у меня дома" (типо за бутылку) Говорят это реально. И местные тырятели металолома будут при деле )) Еще не пробовал, но, пожалуй, стоит.

[ангелос]

Повторюсь, не в той стране живете, нету у Нас никаких но, просто не пытайтесь выписать, а идите на прямую к леснику!

 

мне надо была бумага, что я официально купил, поговорил с мастером, он грит шо низя, ищи бабушку в которой грубка через нее можна бумагу раздабыть на выписку дров. А дрова я знаю где взять, шото же продаю;)

[Kobe Bryant]

Добрый день! У нас во дворе (Киев) жек спиливал 2 огромных клёна, я подошол к главному, договорились 400 грн прицеп, второй не хотел продавать (говорит надо на базу что то привезти - отчитатся за работу), но в результате договорились за 350 грн)))))) так как чуть-чуть не полный. Водитель трактора сказал что один прицеп 4,5 куба

[snickers]

ещо есть одно НО не все так просто. Если у вас отопление газовое, никто не выпишит дрова официально. Живу и приписан в селе но дров официально купить немогу, вот так!

Если б у меня (в населенном пункте) был газ, то я бы БЕЗ ВСЯКИХ РАССУЖДЕНИЙ топил бы газом и вообще не задумывался даже ни о каких дровах и справках.

Потому как это ГЕМОР страшный.

Лесничество может ТРИ месяца мозг ски***ить, то у них дров нет, то лесников, то пожары, то посадки, то проверки, то отчетность.

 

Дров мало, а каминов много. А люди с каминами таких расчётов киловаттов не делают, им просто надо, за любые деньги. Лесники не дураки, они очень хорошо знают по чем можно напарить дрова на Киев.

И чем дальше, тем каминов будет становиться больше, а лесов меньше и дрова дороже...

[Сергей_84]

У Нас нету предела! Не в той стране живете! Газ по 500 баксов для предприятий Вам о чем то говорит или Вы привыкли видеть не дальше своего... Не страшна цена на данный момент для населения, притом что владельцев замков от 800 метров не так уж и много, самое страшное что предприятия задавливают! А реалии это 500 баксов газ и 1 грн за 1 кВт электроэнергии!!! А то что Вы взяли категорию цены по газу для населения по газу до 2500 кубов, и взяли бумажную калорийность этого же газа и сравнили с ценой на дрова, которые тут рядом - то это Ваши проблемы! Увидим что скажите через год!

 

я на 1000 долларов с коллегой поспорил , что через 4 года цены на газ для 2 категории и электричество не достигнут польского уровня (он предлагал немецкий уровень, но я его пожалел). Ужь очень он верит в это подорожание и тоже пропагандирует солнце, ТТ, конденсинг для домов 200квадратов..

 

ПС Категорию я взял 2500-6000...читайте внимательнее и не перекручивайте

Калорийность не бумажная а лично мною проверенная на своем котле...хотите проверить? я расскажу как...

А вот калорийность дров точно бумажная..я даже натягивал ее чтобы вы не злились...

 

ППС Я и не ожидал от конкретно Вас других слов, вам же нужно впаривать ТТ котлы ...Ваше мнение сильно заангажировано

В свою очередь мне все равно, хоть ТТ, хоть газ..

 

И еще: если вы верите, что через 4-5 лет за отопление 200 квадратов нужно будет платить в год 25000 грн , то вы явно не видите ничего вокруг себя и не замечаетет отсутствие роста уровня жизни и в перспективе его не предвидится..видите только ТТ котлы...

Еще: дрова тоже дорожают, приче уверен-пропорция сохраниться, законы рынка.

[Сергей_84]

- калорийность газа у нас не то что 8, там хорошо если 4квт с куба есть.

пустые слова, абы ляпнуть

[Сергей_84]

Если б у меня (в населенном пункте) был газ, то я бы БЕЗ ВСЯКИХ РАССУЖДЕНИЙ топил бы газом и вообще не задумывался даже ни о каких дровах и справках.

Потому как это ГЕМОР страшный.

Лесничество может ТРИ месяца мозг ски***ить, то у них дров нет, то лесников, то пожары, то посадки, то проверки, то отчетность.

 

Дров мало, а каминов много. А люди с каминами таких расчётов киловаттов не делают, им просто надо, за любые деньги. Лесники не дураки, они очень хорошо знают по чем можно напарить дрова на Киев.

И чем дальше, тем каминов будет становиться больше, а лесов меньше и дрова дороже...

Считаю эти слова золотыми и обрисовывающими ситуацию...Все остальное -лишь бы потрындеть