Маленький такой на двоих Домик в бруснике (Г) под Харьковом

[nickvas]

Когда уже "точка"?

 

Да по крыше в общем-то все - финиш. По крайней мере к коньку не полезу - все здесь сделано.

Но как бы и не совсем - нужно еще положить боковую черепицу на кровлю гаража (займусь этим в следующие выходные) и после зашивки "дырок" по краям "скворечника" доложить пару десятков черепиц и сделать примыкание.

[nickvas]

Потихоньку доделываю - положил боковую черепицу на кровлю гаража.

 

Прибил боковую планку оцинкованными винтовыми гвоздями:

 

Покрыл стропилину и консоли мауэрлата лазурью:

 

Оцинкованным саморезом прикрутил первую, подрезанную, черепичину:

 

Прикрутил все остальные:

 

С соседнего участка смотрится так:

 

Конечно, разница в цвете заметна, но, как по мне, "глаз не вырывает"

 

Аналогично сделал на противоположном, тыльном, свесе:

[Maris]

 

 

Покрыл стропилину и консоли мауэрлата лазурью:

 

симпатично!

а что за глазурь?

[nickvas]

симпатично!

а что за глазурь?

 

Наша, отечественная Ролакс:

[Vinsol2009]

Строюсь-то методом дедушки Тыквы! ;)

 

Когда я начинал в 94 у меня в кармане было 200 баксов и неопределенные перспективы. а сейчас и дом и сад и в квартиру меня не заманишь

 

Добавлено через 18 минут

Еще добавлю, что по проекту на эту балку опирается монолитное железобетонное перекрытие весом около 4,5 тонн. На эту балку приходится около 800 кг.

Я буду делать перекрытие по деревянным балкам, которое никак не будет опираться на эту клеенную из газоблока балку

И стоило покупать архоновский проект с такими решениями?

 

Добавлено через 13 минут

Будете укладывать брус прямо на блоки?

Укладывать балки на перемычки я бы побоялся.

 

Добавлено через 51 минуту

Нарисовал схему стропильной системы:

 

ВАм бы денег зарабатывать вместо архоновских бездельников, которые за адаптацию дерут больше, чем за проект.

[nickvas]

И стоило покупать архоновский проект с такими решениями?

Я думаю, что стоило - по крайней мере, основную компоновку и размеры я оставил как в проекте, а это как раз то, что сделано профессиональным конструктором и я бы лучше и сбалансированнее не придумал. Изменил:

- материал стен с поротерма на ГБ

- монолитное перекрытие на деревянное

- "французский" балкон на полноценный

- двускатную крышу с мансардными окнами на крестообразную крышу и "прямые" окна.

 

А то, как строятся без проекта - у меня два примера перед глазами:

1. соседняя стройка - сельский домик в виде сарая - сначала залили фундамент, потом подумали и добавили под веранду, а когда начали строить - решили - ну его на фиг ту веранду, будет прихожая и туалет, теперь планировка получается - вход в будущий туалет с ванной через кухню. Когда делали перемычку над входной дверью - даже высоту с учетом порожка не посчитали - теперь входная дверь с порогом на уровне земли и думают, как бы теперь поставить перед порогом отводной барьер, чтобы вода череаз дверь в дом на затекала - участок имеет небольшой уклон как раз в сторону двери. Труб не сделали, а крышу шифером покрыли. Спрашиваю: "Где труба?", - "А как-нибудь потом что-то придумаем!". Залил хозяин два фундамента под печку. Спрашиваю: "будет две печи?", - "не, одна, жинка потом выберет, на каком фундаменте ставить!"

 

2. Участок немного дальше. Хозяин имеет микроавтобус и решил начать строительство с большого гаража, а дом типа потом. Поставил большой гараж из силикатного кирпича, стены в кирпич (т.е. весьма холодные - но гараж же!), при чем нижняя часть стены - фундаментные блоки в 3 ряда, перекрыл в сплошную плитами. Дальше решил на гаражом сделать жилую комнату. Сделал. Тоже силикатный кирпич в 1 кирпич. Вход - по наружной лестнице через балкон. Потом новое решение - ну его нафик гараж - будет жилой первый этаж. Заложил ворота кирпичем - получилось два окна, вход с боку был изначально. Зовет меня на консультацию: "дядя Коля, может подскажите, где бы мне тут (на 1-м этаже) санузел и кухню сделать, как канализацию вывести и как внутреннюю лестницу на второй этаж сделать (перекрытие-то сплошное!) и как бы и чем стены утеплить?"

 

Ну а про сбалансированный внешний вид у этих строений и речи нет даже!

 

Добавлено через 5 минут

Укладывать балки на перемычки я бы побоялся

 

У меня во внутренней стене перемычки, на которых лежат деревянные балки перекрытия, армированы 24мм арматурой - с запасом. По крайней мере, ставил на это перекрытие 7 палетт с ГБ (по тонне каждая) - все нормально. А по жизни у меня такой нагрузки не будет.

 

Добавлено через 1 минуту

ВАм бы денег зарабатывать вместо архоновских бездельников, которые за адаптацию дерут больше, чем за проект

 

Ну я ж не профи, адаптировал чисто для себя. Для других, да еще за деньги - не взялся бы!

[Vinsol2009]

Уникальный проект,и в каком лесу должно вырасти дерево, чтобы напилить с него стропила 18,*8, и длиной 6200, Теперь понятно, почему пришлось помучиться с кровлей. Исходный проект отвратительный, на первом этаже одни коридоры.

[nickvas]

Исходный проект отвратительный, на первом этаже одни коридоры.

Ну, как говорят - "на вкус и цвет все фломастеры разные!"

Мы с женой специально выбирали один из самых маленьких проектов - ну сколько нам на двоих надо?

Не совсем понял про коридоры - тамбур в 2,7 кв.м, где и шкафчик не поставишь, только навесную вешалку, и холл в 3,5 кв.м с уголочком для шкафа 1х0,5 - это разве "одни коридоры"? Как по мне - конечно, и развернуться-то особо негде, но мы сознательно выбрали такой небольшой проект - это бы хватило, так сказать, ресурсов построить! А изначально у меня был проект ЛАД-5М на 5 комнат в 5-ти уровнях, с подвалом, сауной, бассейном и зимним садом. Но я бы его вообще не вытянул бы

[Vinsol2009]

Все, что Вы изменили и составляет суть проекта. Остальное можно увидеть бесплатно на архоновском сайте, Я не противник проектов, я противник таких проектов по которым строителям приходится все додумывать и изучать способы расчета и варианты визуализации. А перетрытие? Мне пришлось штук 20 их изготовить , но нигде не приходилось думать, что имел ввиду проектант. Мой конструктор в таких случах говорил, что проект должен быть таким, чтобы не только у прораба, но и у сварщика и у бетонщика не возникало вопросов. В исходном варианте больше вопросов , чем ответов. Именно для исправления недостатков исходного проекта ВАм пришлось угробить кучу времени для изготовления сложной кровли при таких размерах, когда кровля обычно делается за два дня вдвоем.

[nickvas]

в каком лесу должно вырасти дерево, чтобы напилить с него стропила 18,*8, и длиной 6200

 

Ну, в принципе, дотачать к стандартному 6-ти метровому брусу полуметровую кобылку - не проблема (по крайней мере - я проблемы не вижу). Изменить проект кровли меня побудило другое, и я писал об этом, - мансардные окна - увидел у друзей мансардное окно вживую и изнутри и был сильно разочарован.

 

Добавлено через 16 минут

Все, что Вы изменили и составляет суть проекта. Остальное можно увидеть бесплатно на архоновском сайте, Я не противник проектов, я противник таких проектов по которым строителям приходится все додумывать и изучать способы расчета и варианты визуализации. А перетрытие? Мне пришлось штук 20 их изготовить , но нигде не приходилось думать, что имел ввиду проектант. Мой конструктор в таких случах говорил, что проект должен быть таким, чтобы не только у прораба, но и у сварщика и у бетонщика не возникало вопросов. В исходном варианте больше вопросов , чем ответов. Именно для исправления недостатков исходного проекта ВАм пришлось угробить кучу времени для изготовления сложной кровли при таких размерах, когда кровля обычно делается за два дня вдвоем.

 

Вы, конечно, профессиональный строитель, у Вас свой взгляд на это дело, а у меня стройка любительская, для меня единичная - я бы не хотел еще раз начинать новое строительство. При этом для меня все в нове - я же этим раньше не занимался и там, где у профессионала уже давно есть проверенное решение - я ищу и выбираю, что мне подходит и что я могу реализовать с меньшими издержками (к примеру, у меня нет электричества, а моя 2,5кВт бензоэлектростанция с трудом потянет самый слабенький инвертор с 2мм электродом - поэтому я вообще обхожусь без сварочных работ), а если не нахожу такого решения - выдумываю свое, хотя, конечно, стараюсь велосипед не изобретать. К тому же даже при таких медленных темпах я, получается, строю быстрее, чем зарабатываю. Кредит на кровельные материалы я буду, если все будет нормально, "выдыхать" до осени.

[Vinsol2009]

Вас свой взгляд на это дело,

Мой взгляд заключается в том, что проектные решения не должны приводить к дополнительным затратам, которые можно избежать.

Что касается профессионалов, так я видел таких, которые стоили сруб, не пропитывая стропил, при этом на длине 7 м они были прогнуты на 50 мм, а стены на высоте 9 м были наклонены на 30 мм. Когда надо было пройти трубой через кровлю, выпилили одну стропилу, передали нагрузку на соседние, не выполняя усиление. И домик этот стоил под миллион и вовсе не гривен.

В вашем варианте явных промахов я не вижу, и это впервые для тех, кто строит самостоятельно. Единственное , что смущает, это перемычка. Несмотря на 24 арматуру выполнена она по нестандартной технологии. Я бы проконсультировался у конструктора. Кроме того я не разобрался есть ли металлические связи между железобетонными столбами на втором этаже, т.е. связаны ли они между собой или держатся за счет стен.

Конструкция балкона понравилась.

По земле. несмотря на наличие госакта правом собственности вы не обладаете. Это может привести к тому, что может так оказаться, что построили вы дом не на своем участке. Харьковский район это черная дыра и не такие земли пропадали. Я так понимаю, что землю Вы получили под застройку, но находится она вне официально узаконенных границ населенного пункта, это юридический нонсенс. Я бы узаконил, пока не нашелся какой нибудь ушлый сосед.

[nickvas]

Кроме того я не разобрался есть ли металлические связи между железобетонными столбами на втором этаже, т.е. связаны ли они между собой или держатся за счет стен.

Эти ж/б столбы между собой связаны попарно, точнее - они часть сложного армопояса. Вот на картинке красной полосой я изобразил, как проходит этот армопояс - его сложная монолитная балка начинается от двери балкона и доходит до окна северной стены. На стене, где балкон (и на противоположной), я вертикальные столбы не делал, т.к. стена широкая и верхняя балка армопояса имеет только вертикальные и продольные нагрузки (причем продольные - только чисто теоретически - стропильная система безраспорная):

 

 

Добавлено через 8 минут

Упс, забыл нарисовать еще один фрагмент армопояса - ж/б столб на фронтоне чердака, но который опирается верхний центральный прогон (я его делал потому, что фронтоны чердака выложены "колодцевой" кладкой из 100мм ГБ и их, по моим прикидкам, надо было усилить):

 

Добавлено через 5 минут

Несмотря на 24 арматуру выполнена она по нестандартной технологии.

Там кроме 24 арматуры с другой стороны еще две нитки 12-й. По моим расчетам (сопромат у меня был один из любимых предметов) прочность этой балки на изгиб ну ни как не меньше, чем у 120мм швеллера.

[Vinsol2009]

Лучше в месте перехода поставить металл и потом фольгированный утеплитель. В 98 году строители решили на новый год отпраздновать сдачу объекта, Распалили камин, поджарили шашлыки и ушли. Хозяин вернулся 3 января. Крыши нет, обожженые листы оцинковки , ремонт залит водой и пеной. Оказалось, что камин прислонили к вентканалу дореволюционной постройки, не проверив его. Нет худа без добра , я предложил кровлю на мет каркасе, архитектор набросал эскиз, конструктор выполнил расчеты и проект , в результате добавилось 100 кв м жилой площади в центре города. ... Камин делал другой специалист.

[nickvas]

По земле. несмотря на наличие госакта правом собственности вы не обладаете. Это может привести к тому, что может так оказаться, что построили вы дом не на своем участке. Харьковский район это черная дыра и не такие земли пропадали. Я так понимаю, что землю Вы получили под застройку, но находится она вне официально узаконенных границ населенного пункта, это юридический нонсенс. Я бы узаконил, пока не нашелся какой нибудь ушлый сосед.

У меня, конечно, нет кадастрового номера, т.к. я получал этот участок в 1995 году, когда кадастровых номеров еще не было. Если я не собираюсь этот участок продавать - мне этот кадастровый номер и не нужен - по закону, тем, у кого акты выданы до 2004 года - держава должна предоставить кадастровые номера за бесплатно. Правда, когда это будет - неизвестно, но и я не тороплюсь.

И, к стати, мой госакт полностью называется "Государственный Акт на право частной собственности на землю" и он бессрочный, с целевым назначением "строительство и обслуживание жилого дома". И на кадастровой карте Украины он есть, хоть и без номера.

 

Добавлено через 6 минут

Лучше в месте перехода поставить металл и потом фольгированный утеплитель.

У меня в местах прохода через перекрытие есть вполне достаточный зазор для теплоизоляции. Пока я ее не делал, но и камин пока не топлю ;)

 

Да и трубы у меня ни к чему не прислонены и выложены на огнеупорной глине.

 

Добавлено через 21 минуту

пока не нашелся какой нибудь ушлый сосед

 

Я хоть и не кровожадный, но он долго не проживет - мне терять будет нечего!

[nickvas]

Начал заделывать "треугольники". сначала на одном - чтобы типа отработать технологию.

 

Металлическими уголками крепить ничего не буду, только ч/з бруски. Вот прикрутил первые бруски:

 

К ним - короткие нижние горизонтальные опорные балочки:

 

Затем к этим опорным балочкам и прогону прикрутил вертикальные "ребра" (между ними будет утеплитель):

 

И перешел к наружной стороне. Степлером пристегнул кусок мембраны:

 

И закрепил рейками по типу контробрешетки - получился воздушный зазор между мембраной и листом ЭПС:

 

Подрезал и плотненько вставил заподлицо со стенкой лист ЭПС толщиной 50 мм:

 

Лист пока не крепил - нечем, только маркером разметил, что проходит обрешетка. Надо еще разобраться, чем правильно закрепить ЭПС к дереву - для бетона есть пластиковые "грибки", а для дерева что?

И поштукатурить с армирующей сеткой.

 

Снаружи смотрится так:

 

А изнутри выглядит так:

[AНДРЮША]

Лист пока не крепил - нечем, только маркером разметил, что проходит обрешетка. Надо еще разобраться, чем правильно закрепить ЭПС к дереву - для бетона есть пластиковые "грибки", а для дерева что?

Я обрезал ножку у "грибка", шляпку саморезом по дереву. Получается такая себе большая шайба.

[nickvas]

Я обрезал ножку у "грибка", шляпку саморезом по дереву. Получается такая себе большая шайба.

 

Так и буду делать - каких-то специальных крепежей ЭППС к дереву и в гугле не нашел!

[fiva]

где брали ЭППС и почем?

[nickvas]

где брали ЭППС и почем?

 

Два листа ЭППС у меня было из старых запасов (еще по 35 грн. за лист) - думали с сыном из него несъемную теплую опалубку делать, но взяли, покрутили и передумали. Теперь пригодились.

Нужно будет еще три листа - отрезанный угол вполне годится для низа. Я, правда, когда подгонял - этот угол не уберег, сильно покромсал. Пришлось от второго листа отрезать. Но теперь уже опыт есть

[Vinsol2009]

Если просто обрезать останется подвижность , я обрезал по толщине листа -минус 2-3 мм (подбирается опытным путем), тогда лист невозможно передавить.

Как будете решать вопрос дуракоустойчивости треугольников?

[nickvas]

Если просто обрезать останется подвижность , я обрезал по толщине листа -минус 2-3 мм (подбирается опытным путем), тогда лист невозможно передавить.

Как будете решать вопрос дуракоустойчивости треугольников?

 

Верхнюю часть листа я обрезал по чуть-чуть, пока не смог с силой плотно вогнать на место. Он неподвижен. Нижний чуть болтается, но закреплю его так, как поделился своим опытом АНДРЮША.

 

Вопрос дуракоустойчивости решать никак не буду - возле этих треугольников никто ходить не будет, кроме меня, разумеется ;), и то пока леса не сниму. А град их не проломит - над ними свес крыши 50 см.

[Игореха]

Вопрос дуракоустойчивости решать никак не буду - возле этих треугольников никто ходить не будет, кроме меня, разумеется ;), и то пока леса не сниму. А град их не проломит - над ними свес крыши 50 см.

 

Да, странно решать вопрос дуракаустойчивости в таком месте От реального дурака все-равно спасу нема :D

У меня дымоходы ЭППС обшиты. Кроме меня и редких экскурсантов там никого не бывает. А я на эти плиты хорошо рукой облокачиваюсь. Шо им будет?

ПС Ну разве что вороны со злости заклюют ))

Змінено 23 червня 2014 користувачем Игореха

[pol753]

nickvas, подскажите как сделали чтобы боковая черепица на коньке сошлась равномерно, видел Ваше фото первый не равномерно сошелся из-за черепицы, а как сделали на втором что бы сошлось ? приподняли нижнюю сторону ? бруском ? тогда сверху щель должна быть, я уплотнители те что для ендов дополнительно купил, и рейку 30*60, вот ею относительно обрешетки хочу поднять на одинаковую высоту, правильно ли ?

Спасибо.

[nickvas]

nickvas, подскажите как сделали чтобы боковая черепица на коньке сошлась равномерно, видел Ваше фото первый не равномерно сошелся из-за черепицы, а как сделали на втором что бы сошлось ? приподняли нижнюю сторону ? бруском ? тогда сверху щель должна быть, я уплотнители те что для ендов дополнительно купил, и рейку 30*60, вот ею относительно обрешетки хочу поднять на одинаковую высоту, правильно ли ?

Спасибо.

Честно - ничего не делал и возле конька у меня во всех 4-х местах правая сторона ниже левой. только где больше, а где меньше.

 

Как сделать так, чтобы левые и правые ряды были одинаковые по высоте - придумал уже в процессе укладки, когда переделывать как бы уже было поздно, т.к. нужно было бы немного, на 7 см, уменьшить ширину крыши: просто нужно было левые крайние черепичины подрезать вот так:

 

Тогда левый и правый края будут по форме одинаковыми и боковая черепица ляжет и слева и справа одинаково.

[pol753]

Еще один вопрос, по ендове, как её толком класть ? У меня как не крути низ ендовы нужно задирать на обрешетку и и рядовую, и есть ендовы из тонкого алюминия который достаточно легко гнется и можно почти повторить изгиб рядовой. а есть более толстый лист, уже две черепицы расколол пока более менее её выгнул по форме рядовой. У вас тоже низ ендовы задран ? и частично внизу не лежит на ендове ?

Спасибо.