Маленький такой на двоих Домик в бруснике (Г) под Харьковом

[nickvas]

Снял тестовые осциллограммы с платы EGS002:

 

Конечно, отличается от приведенных в мануале, но качественно что-то есть похожее:

 

Но учитывая, что осциллограф и меня не настоящий, а эмуляция на свуеовой карте старенького ноута - можно сказать, что похоже Тем более, что частота определена четко - 50 Гц. И видно, что при горящем светодиоде на плате генерация идет, плата работает.

 

Можно впаивать мосфеты - 16 шт.

[nickvas]

Впаял мосфеты - 4 драйвера по 4 шт.:

 

Проверил работу драйверов - самым простым способом: без платы ESG002 подал на вход драйвера 0 В - на выходе 1-го каскада +12 В, на выходе 2-го 0 В - нормально . Затем подал на вход 1-го каскада +12 В - на выходе первого каскада - 0 В, на выходе 2-го +12 - тоже нормально - драйвера работают как надо :

 

Воткнул в разъём плату ESG002, подал напряжение - работает как надо - 3 секунды генерация (светодиод горит постоянно), затем отключается и помигиванием сообщает причину - 4 мига, типа мало выходное напряжение. Но так оно пока и есть - выхода ещё нет. Через пару секунд - попытка генерации по-новой:

[nickvas]

Купил детали для силового блока инвертора (детально - во вложении):

- Конденсаторы пленочные - 28,50 грн.

- мосфеты STW52NK25Z 8 шт. (пока половина, д.б. 16, наращивать мощность плечей силового моста буду постепенно, как и нагрузку) - 348 грн

- Разъёмы разные - 51,25 грн.

- радиаторы 100х123 4 шт. - 284 грн.

- фольгированный стеклотекстолит, хлорное железо (плату сетевых фильтров сделаю самостоятельно), припой, провод - 80 грн.

Всего на сумму = 791,75

 

Итого затраты на инвертор в н.в. - 3853,75

 

Осталось закупить ещё 8 силовых мосфетов, трансформатор тока и полтора десятка ферритовых колец для фильтрующих дросселей. И найти какой-нибудь подходящий корпус от ПК или UPS

 

Детали затрат под спойлером.

 

 

Плата контроллера c дисплеем - 300 грн

- Услуги Новой Почты (пересылка с наложенным платежом) - 56 грн.

- Магнитопровод - 200 грн.

- Провод д 2,58 мм 2,22 кг - 620 грн.

- Лавсановая лента - 60 грн.

- Эпоксидный клей - 30 грн.

- 2 м 20мм пластиковой трубы - 10 грн

- кисточка - 3 грн

- Провод 1,8 мм 2,25 кг - 460 грн.

- радиодетали для платы управления (35 поз.) - 653 грн

- постоянные сопротивления - 55 шт. на сумму 55,3 грн

- припой - 28,6 грн

- спиртоканифолевый флюс - 9,2 грн

- печатная плата (управления и плечи силового моста) - 380 грн

- 2 электролита 10000 мкФ 63 В по 86 грн - 172 грн

- паста теплопроводная - 15 грн

- провод красно-черный 1м - 10 грн

Конденсаторы пленочные - 28,50 грн.

- мосфеты STW52NK25Z 8 шт. (пока половина, д.б. 16) - 348 грн

- Разъёмы разные - 51,25 грн.

- радиаторы 100х123 4 шт. - 284 грн.

- фольгированный стеклотекстолит, хлорное железо, припой, провод - 80 грн.

--------------------------------

ИТОГО: 3853,75 грн.

Детали сил бл 23-06.xls

[nickvas]

Спаял шлейф LCD-индикатора. Подключил - работает:

Частота - 50 Гц (наверное, непосредственно частоту не меряет, а показывает состояние джампера). Температуру показывает 29 градусов - так оно и было. Греешь пальцами терморезистор - индикатор показывает 36

 

Впаял в платы плечей силового моста недостающие конденсаторы и разъёмы, примерил к радиаторам:

 

Всё, можно собирать силовой мост - пока будет по два мосфета в плече, после испытаний, при положительном результате, добавлю ещё по два.

[nickvas]

Докупил ещё пару недостающих деталей:

- пленочный конденсатор 0,47 мкФ 400 В - 3,5 грн

- Датчик тока ACX-1100 (100 А макс, коэфф. 1:2500) - 136 грн.

 

Заказал на Вороне 11 штук ферритовых колец для дросселей (на 344 грн, но пока не оплачивал - учту после оплаты)

По радиодеталям пока вроде всё (кроме ещё 8-ми силовых мосфетов)

 

Так же, чтобы не висели платы на соплях, купил межплатных резьбовых стоек:

- TFM-M3/10 - 16 шт. - 36 грн.

- TFM-M5/10 - 8 шт. - 68 грн.

 

Итого затраты на инвертор 4097,25 грн.

 

Детально под спойлером:

 

 

- Плата контроллера c дисплеем - 300 грн

- Услуги Новой Почты (пересылка с наложенным платежом) - 56 грн.

- Магнитопровод - 200 грн.

- Провод д 2,58 мм 2,22 кг - 620 грн.

- Лавсановая лента - 60 грн.

- Эпоксидный клей - 30 грн.

- 2 м 20мм пластиковой трубы - 10 грн

- кисточка - 3 грн

- Провод 1,8 мм 2,25 кг - 460 грн.

- радиодетали для платы управления (35 поз.) - 653 грн

- постоянные сопротивления - 55 шт. на сумму 55,3 грн

- припой - 28,6 грн

- спиртоканифолевый флюс - 9,2 грн

- печатная плата (управления и плечи силового моста) - 380 грн

- 2 электролита 10000 мкФ 63 В по 86 грн - 172 грн

- паста теплопроводная - 15 грн

- провод красно-черный 1м - 10 грн

Конденсаторы пленочные - 28,50 грн.

- мосфеты STW52NK25Z 8 шт. (пока половина, д.б. 16) - 348 грн

- Разъёмы разные - 51,25 грн.

- радиаторы 100х123 4 шт. - 284 грн.

- фольгированный стеклотекстолит, хлорное железо, припой, провод - 80 грн.

- пленочный конденсатор 0,47 мкФ 400 В - 3,5 грн

- Датчик тока ACX-1100 (100 А макс, коэфф. 1:2500) - 136 грн.

- межплатная стойка TFM-M3/10 - 16 шт. - 36 грн.

- межплатная стойкаTFM-M5/10 - 8 шт. - 68 грн.

--------------------------------

ИТОГО: 4097,75 грн.

 

 

[nickvas]

Процесс изготовления плеч силового моста пошёл!

 

Но на втором плече остановился - сломал и сверло и метчик, да и саморезики закончились

[qawsed12qawse]

nickvas,

Терпение и выдержка ваша поражает. Я подобное устройство лет 20 тому делал, дык это ж просто интересно было. Помню главная проблема была вменяемый корпус

Уверен вы до конца проект доведете.

П. С. Если примените игольчатые радиаторы то на 30% увеличите рассеиваемую при тойже площади или при тойже температуре на 30% снизите площадь.

[StNick]

nickvas,

Терпение и выдержка ваша поражает.

 

Может это все дух противоречия?

давайте все начнем говорит что это и выеденного яйца не стоит, тогда Николай Васильевич бросит эту затею.:D

[nickvas]

Терпение и выдержка ваша поражает. Я подобное устройство лет 20 тому делал, дык это ж просто интересно было. Помню главная проблема была вменяемый корпус

 

Спасибо за оценку моего скромного труда!

 

С корпусами сейчас, ИМХО, проблем нет - на свалку отправлена куча старых ПК. Инвертор постараюсь разместить вот в этом корпусе:

 

Под него из листа ещё советского гетинакса нарезал пластины:

 

Т.к. имевшиеся у меня сверло и метчик на М3 я сломал, купил новые. Но уже к сверловке радиаторов и нарезке резьбы подошел "по взрослому" - с зажимом деталей струбциной и смазкой сверла и метчика:

 

Прикрутил к радиаторам платы плеч моста и мосфеты:

 

Собрал блок силового моста:

 

Теперь распаяю провода между плечами, кабели от драйвера и можно будет проводить первичные испытания на х.х. и минимальной нагрузке, без выходного транса.

 

 

А на участке жара 35 градусов! По быстренькому, можно сказать - а авральном порядке соорудил душевую - обшил п/э пленкой от ГБ одни леса:

 

Вставил в щель настила шланг от скважины - о вот он, прохлаждающий душ одной струёй:

[nickvas]

Может это все дух противоречия?

давайте все начнем говорит что это и выеденного яйца не стоит, тогда Николай Васильевич бросит эту затею.

 

Не это совсем не противоречие. Просто я всегда по возможности стараюсь все делать сам. А если за что-то берусь - стараюсь доводить до результата

[nickvas]

Распаял провода между плечами моста, оконечил 4 пары проводов для соединения платы драйвера с плечами моста.

Конструкция готова к первичному испытанию!

 

Т.к. аккумуляторы у меня на участке, то схему я питал через выходной трансформатор. Поэтому в первичных испытаниях мост буду нагружать на трансформатор зарядного устройства (220/14 В). Т.е., если всё будет работать нормально, то на выходе будет 32*(14/220) = 2,04 В

 

Обратную связь по выходному напряжению (на ноге 15 VFB платы ESG002 по нормальному должно быть после выпрямителей и делителей 3 В) я пока не делал, так что генерация будет идти по 3 секунды, чего, в принципе, достаточно, чтобы посмотреть величину напряжения и форму сигнала.

Вот снял это на видео - генерация 3 секунды - на выходе ~ 2В, затем генерация прекращается, светодиод мигает 4 раза (низкое выходное напряжение), через несколько секунда - попытка генерации снова:

 

Для проверки формы выходного сигнала подключил эти ~ 2 В через делитель к микрофонному входу ноутбука с программой "осциллограф". Вот что получилось:

 

Хоть и, конечно, осциллограф из звуковой карты чисто качественный, но видно мягкий старт генерации синусоидальной формы частой 50 Гц. Сунусоида, правда, не совсем ровная, но в схеме пока нет ни одного фильтра.

В общем - первичный тест пройден успешно, как и ожидался. На выходе моста - переменное напряжение синусоидальной формы частотой 50 гЦ, действующее значение ~ 30 В.

 

Можно делать фильтры (сейчас сбегаю на Новую Почту получить ферритовые кольца для дросселей) и "упаковывать" в корпус. Ну и докупить для полного счастья комплекта еще 8 мосфетов. И провода 4 мм2 метра 3 для переменного напряжения от моста через дроссели к трансу, цвета, отличного от синего и красного (проводами этих цветов у меня разведено = 48 В).

[nickvas]

Получил через Новую Почту 11 ферритовых сердечников:

Всего с услугами НП обошлись в 405 грн.

Кольца со скругленными краями, покрыты эмалью - обмотки можно наматывать непосредственно на кольца без доп.изоляции.

 

Приобрел также:

- провод 4 мм2 (для цепи переменного тока от моста к трансу) - 3,5 м по 18 грн = 63 грн

- тумблер (для вкл/выкл питания платы драйвера) - 23 грн

- наконечники проводов 8 шт по 2 грн = 16 грн

- Латунные болты, гайки, шайбы, клеммы - 35 грн.

- компьютерные 3-х штыревые розетки 220 В на корпус 2 шт. по 9,6 грн = 18,2 грн

всего на 155,2 грн.

 

Итого текущие расходы на инвертор - 4252,45 грн.

Детально под спойлером:

 

 

- Плата контроллера c дисплеем - 300 грн

- Услуги Новой Почты (пересылка с наложенным платежом) - 56 грн.

- Магнитопровод - 200 грн.

- Провод д 2,58 мм 2,22 кг - 620 грн.

- Лавсановая лента - 60 грн.

- Эпоксидный клей - 30 грн.

- 2 м 20мм пластиковой трубы - 10 грн

- кисточка - 3 грн

- Провод 1,8 мм 2,25 кг - 460 грн.

- радиодетали для платы управления (35 поз.) - 653 грн

- постоянные сопротивления - 55 шт. на сумму 55,3 грн

- припой - 28,6 грн

- спиртоканифолевый флюс - 9,2 грн

- печатная плата (управления и плечи силового моста) - 380 грн

- 2 электролита 10000 мкФ 63 В по 86 грн - 172 грн

- паста теплопроводная - 15 грн

- провод красно-черный 1м - 10 грн

Конденсаторы пленочные - 28,50 грн.

- мосфеты STW52NK25Z 8 шт. (пока половина, д.б. 16) - 348 грн

- Разъёмы разные - 51,25 грн.

- радиаторы 100х123 4 шт. - 284 грн.

- фольгированный стеклотекстолит, хлорное железо, припой, провод - 80 грн.

- пленочный конденсатор 0,47 мкФ 400 В - 3,5 грн

- Датчик тока ACX-1100 (100 А макс, коэфф. 1:2500) - 136 грн.

- межплатная стойка TFM-M3/10 - 16 шт. - 36 грн.

- межплатная стойкаTFM-M5/10 - 8 шт. - 68 грн.

- провод 4 мм2 (для цепи переменного тока от моста к трансу) - 3,5 м по 18 грн = 63 грн

- тумблер (для вкл/выкл питания платы драйвера) - 23 грн

- наконечники проводов 8 шт по 2 грн = 16 грн

- Латунные болты, гайки, шайбы, клеммы - 35 грн.

- компьютерные 3-х штыревые розетки 220 В на корпус 2 шт. по 9,6 грн = 18,2 грн

--------------------------------

ИТОГО: 4252,45 грн.

 

 

 

Из 11-ти ферритовых колец сделаю:

- 2 дросселя (по 4 кольца в пакете) для переменного тока 32 В перед трансом

- 3 двухобмоточных дросселя (по одному кольцу в пакете) фильтра 220 В после транса.

Вчера вечером намотал один двухобмоточный дроссель из 3-х, 40 витков сдвоенным проводом 1,8 мм, оставшимся после намотки вторичной высоковольтной обмотки транса:

 

Обмотал дроссель лавсановой лентой:

 

Добавлено через 1 час 35 минут

nickvas,

Если примените игольчатые радиаторы то на 30% увеличите рассеиваемую при тойже площади или при тойже температуре на 30% снизите площадь.

 

Я это знаю, но с другой стороны - цена игольчатого радиатора даже не на 30%, а в разы дороже простого ребристого.

Вот, например, на Космодроме игольчатый радиатор 50,8х50,8х16,51 (это и них самый большой из игольчатых) стоит 88,25 грн., а в 5 раз по габаритам бОльший ребристый 100х123х37 стоит 70,5 грн. Вот я таких 4 шт. и взял.

[StNick]

Я это знаю, но с другой стороны - цена игольчатого радиатора даже не на 30%, а в разы дороже простого ребристого.

 

а если ребристый довести напильником(болгаркой)?

[nickvas]

а если ребристый довести напильником(болгаркой)?

 

Как бы не вижу особого смысла - площадь такого радиатора 1013 см2 - весьма солидно, думаю, даже вентилятор не понадобится. Но на всякий случай поставлю. К тому же вентилятор не будет крутиться постоянно - плата ESG002 включает его при +45 и отключает при +40.

[-electron-]

а если ребристый довести напильником(болгаркой)?

Не все так просто.

В мене однокурсник в Інституті термоелектрики досліди проводив. Будував діаграму залежності тепловіддачі від розмірів штирів. Там був нагрівальний елемент, на який подавали еталонну потужність. Він на нього чіпляв різні радіатори, з різною довжиною голок, діаметром і тд і тп, і через певний час замірював температуру, тим самим визначаючи яка конструкція є оптимальною. Так там не тільки геометричні розміри (довжина, товщина) грали роль, а навіть розташування тих самих голок, а також орієнтація їх, паралельно чи перпендикулярно землі. Тому я б сам з ребристого голчастий не робив би. На виході можна отримати ще гірший результат ніж в заводського рішення. Там тільки здається що все просто, шмат люмінію і все.

[qawsed12qawse]

Есть еще статистический вывод по радиаторам.

 

Приустановке в корпус гарантированн перегрев, вопрос внешней температуры и времени работы.

 

При установке на задник корпуса теплоотвод хуже из за ограниченной конвекции.

 

Ставьте на внешние боковые или передние поверхности по возможности без решеток и все блестящие поверхности прокрасить или анодировать, так заставите эффективнее излучать тепло.

 

Когдато делал усилители и разница температуры достигала 20С !!! В хависимости от места установки.

[nickvas]

Есть еще статистический вывод по радиаторам.

 

Приустановке в корпус гарантированн перегрев, вопрос внешней температуры и времени работы.

 

При установке на задник корпуса теплоотвод хуже из за ограниченной конвекции.

 

Ставьте на внешние боковые или передние поверхности по возможности без решеток и все блестящие поверхности прокрасить или анодировать, так заставите эффективнее излучать тепло.

 

Когдато делал усилители и разница температуры достигала 20С !!! В хависимости от места установки.

 

Спасибо за советы

Но они в моем случае вряд ли применимы:

 

- ставить мне радиаторы снаружи - подвергаться риску КЗ силовых цепей - на одной паре радиаторов будет +40В, а на двух других - переменное 32 В.

 

- Мосфеты будут работать в ключевом режиме. При планируемом КПД в 95% при нагрузке 3 кВт на них будет выделяться не более 150 Вт. Для площади рассеивания в 4000 см2 это совсем немного, даже в закрытом корпусе (не глухом, а с вентиляционными дырочками, разумеется )

 

- В схеме есть контроль за температурой - при 45 градусах будет включаться вентилятор.

 

Вчера намотал ещё два дросселя выходного фильтра. под их размещение, а так же конденсаторов входного = 48 в и трансформатора тока, нарисовал простенькую печатную плату:

 

Попробую сегодня вечером сделать её методом ЛУТ (лазерно-утюжная технология ) - напечатал её на глянцевой бумаге, а дома утюгом попытаюсь перенести на фольгированный стеклотекстолит и протравить хлорным железом.

[Лехуй]

Добрый день.

 

А на какую мощьность будет расчитан инвертор?

[nickvas]

Добрый день.

 

А на какую мощность будет расчитан инвертор?

 

В номинале 3 кВт, пиковая - 6 кВт.

[qawsed12qawse]

Спасибо за советы

Но они в моем случае вряд ли применимы:

 

- ставить мне радиаторы снаружи - подвергаться риску КЗ силовых цепей - на одной паре радиаторов будет +40В, а на двух других - переменное 32 В.

 

- Мосфеты будут работать в ключевом режиме. При планируемом КПД в 95% при нагрузке 3 кВт на них будет выделяться не более 150 Вт. Для площади рассеивания в 4000 см2 это совсем немного, даже в закрытом корпусе (не глухом, а с вентиляционными дырочками, разумеется )

 

- В схеме есть контроль за температурой - при 45 градусах будет включаться вентилятор.

 

У вас промышленное оборудование с непрерывной работой под нагрузкой.

150 ватт это большая постоянная рассеиваемая в тепло мощность. Вентилятор это ненадежно для пром оборудования.

Тем более у вас это стоять будет в тех помещении и никто кроме вас на будет там радиаторы коротить, а дополнительная термостабильность еще никому не мешала.

Я бы для себя всетаки снаружи радиаторы расположил - надежность и бесперебойность важнее.

[jenkins]

Под мосфеты ложите изоляционную прокладку через термопасту и все. Радиаторы лучше таки снаружи, если сверху то ребрами вверх или же если сбоку то ребрами вертикально. Воздух нагретый идет снзу вверх и ребра ему не должны мешать. А вентилятор тоже не помешает, но он должен воздух высасывать из условно герметичного корпуса наружу (а не дуть внутрь), в другом конце корпуса приточные отверстия. Так же приточные отверстия можно располагать возле греющихся деталей. Еще одно - мосфеты (либо каждый отдельно либо все вместе) нужно экранировать от трансформатора жестяной пластиной, или же располагать достаточно далеко от него (20см хватит) иначе могут вылезти проблемы при нагрузке.

[nickvas]

. А вентилятор тоже не помешает, но он должен воздух высасывать из условно герметичного корпуса наружу (а не дуть внутрь), в другом конце корпуса приточные отверстия. Так же приточные отверстия можно располагать возле греющихся деталей.

Ну это и ежу понятно, что вентилятор должен высасывать, а не вдувать.

Еще одно - мосфеты (либо каждый отдельно либо все вместе) нужно экранировать от трансформатора жестяной пластиной, или же располагать достаточно далеко от него (20см хватит) иначе могут вылезти проблемы при нагрузке.

 

За этот совет спасибо! Экран поставлю

 

Сделал печатную плату по технологии ЛУТ. Вот что получилось:

 

Напечатал на лазерном принтере на глянцевой бумаге от какого-то рекламного проспекта рисунок платы:

 

Фольгированный стеклотекстолит обезжирил, наложил бумагу с рисунком и прогрел утюгом через 2 слоя газетной бумаги. В результате лист прилип к фольге. Отдирать "насухую" не стал, поместил в лоток с водой и моющим средством:

 

Через некоторое время бумага раскисла и скаталась пальцами:

 

Некоторые дорожки пропечатались плохо (это же мой первый опыт по ЛУГ):

 

Зарисовал изъяны перманентным маркером:

 

И протравил в хлорном железе:

 

Смыл растворителем маску, засверлил отверстия:

 

Качество, конечно, на троечку, но вполне сойдет.

[-electron-]

Спасибо за советы

Но они в моем случае вряд ли применимы:

 

- ставить мне радиаторы снаружи - подвергаться риску КЗ силовых цепей - на одной паре радиаторов будет +40В, а на двух других - переменное 32 В.

 

А транзисторів з ізольованими корпусами не було? Тоді цих проблем немає.

Зберегти

 

Добавлено через 3 минуты

 

Сделал печатную плату по технологии ЛУТ.

 

Напечатал на лазерном принтере на глянцевой бумаге от какого-то рекламного проспекта рисунок платы:

 

 

Фольгированный стеклотекстолит обезжирил, наложил бумагу с рисунком и прогрел утюгом через 2 слоя газетной бумаги. В результате лист прилип к фольге. Отдирать "насухую" не стал, поместил в лоток с водой и моющим средством:

 

 

Через некоторое время бумага раскисла и скаталась пальцами:

 

 

Некоторые дорожки пропечатались плохо (это же мой первый опыт по ЛУГ):

 

 

Зарисовал изъяны перманентным маркером:

 

 

И протравил в хлорном железе:

 

 

Смыл растворителем маску, засверлил отверстия:

 

 

Качество, конечно, на троечку, но вполне сойдет.

Я розумію що ви хотіли нову технологію спробувати. Але таку просту плату я б просто маркером намалював. Значно простіше. А я не люблю зайві рухи.

Зберегти

Зберегти

[nickvas]

транзисторів з ізольованими корпусами не було? Тоді цих проблем немає.

Увы, даже гугла, не то, что я, таких мощных полевиков не знает. Конструктивно они сделаны так:

 

Т.е. сток это п/п-подложка, нанесенная на металлическую пластину, служащую одновременно и контактом и теплоотводом.

Я розумію що ви хотіли нову технологію спробувати. Але таку просту плату я б просто маркером намалював. Значно простіше. А я не люблю зайві рухи.

Конечно, мне хотелось испробовать новые (для меня) технологии Ведь в моей юности лазерных принтеров не было, приходилось рисунок через копирку переносить на фольгированный гетинакс, затем засверливать, а потом лаком кисточкой (перманентных маркеров тогда тоже не было) рисовать дорожки.

Опыт кое-какой я, конечно, приобрел . Следующая плата у меня, надеюсь, будет покачественнее.

[oleks_ch]

В принципе, существуют полностью изолированные мощные транзисторы в корпусе типа TO-220 FULLPAK. Вот ссылка просто в качестве примера такого транзистора, без привязки конкретно к Вашим требованиям и цене: www.vishay.com/docs/90178/sihfi510.pdf. Это скорее всем для расширения кругозора, если что.