MACTEP JIOMACTEP Опубліковано: 20 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2014 В экономном доме используют в комплексе солнечные батареи, ветряк и тепловой насос..но это уже другие деньги Не верите мне, прислушайтесь к серьезным людям. Клюев станции строит в Крыму, а не в Харькове. Не достаточно у нас солнца. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир Донецк Опубліковано: 20 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2014 Я вам завидую. Шикарный дом. Мы с женой смотрели молча 20 минут. Не сговариваясь. КЛАСС. Шо Вам пожелать? Шо б Вы в нем жили долго и счастливо.:roll::roll::roll::roll::roll::roll: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nickvas Опубліковано: 21 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2014 Может оказаться, что цена ветряка, с мощностью сопоставимой с мощностью солнечных батарей, будет заметно меньше цены солнечных батарей. Сопоставимые по мощности ветрогенераторы и солнечные панели стоят примерно одинаково. Вот к примеру на первом попавшемся сайте ветрогенератор 2кВт + мачта стоят $3145 (стоимость контроллера и комплекта батарей я в сравнении не учитываю, т.к. они примерно одинаковы), а комплект солнечных панелей на 2кВт на другом сайте стоят 2700 грн. за панель 250Вт, т.е. 2кВт стоят $2572, плюс на крепление около $500, всего $3072. Но с другой стороны, ветрогенератор надо покупать сразу комплект (у меня таких денег нет, значит в кредит), а солнечную батарею можно набирать постепенно, что я и планирую начать сразу после установки окон и дверей. Куплю для начала пару 250Вт 24В панелей и 4 аккумулятора (а 2,2кВт бесперебойник со входом 48В у меня уже есть ;) ) - можно будет и элетроинструмент покрутить и воду немного покачать, без запуска бензогенератора). А к моменту заселения, думаю, уже наберу батарею киловатта на 1,5-2 и куплю 5кВт дизель-генератор с автозапуском (до 15000 грн) и АВР. Где-то примерно так. Пока деталями не занимался. Всему свое время. Если бы перед началом стройки я бы детально расписал бы всю смету - я бы вряд ли решился строиться - сработал бы психологический барьер на такую сумму. А так я занимаюсь непосредственно по этапам, тем, что назрело - и общая смета оказалась разбита на относительно небольшие, подъемные для меня суммы, и психологический барьер кажется вполне преодолимым Добавлено через 2 минуты Я читал про новомодные ветряки с магнитным подвесом ротора - вечный двигатель. Такие ветряки с вертикальной осью стоят в несколько раз дороже ветряков с горизонтальной осью, т.к. их КПД гораздо ниже. Добавлено через 2 минуты Еще есть такая штука - газовый генератор. С таким чудом можно соседям свет продавать. Это для случаев, когда газ дешевле провести чем свет. Ну это для моего случая не реально. Добавлено через 1 минуту У нас в области птицефабрика одна запустила такой генератор на газе из птичего помета, у них света хватает на один спальный район. Осталось только завести на участке птицефабрику с достаточной выработкой помета :D Добавлено через 57 минут Не верите мне, прислушайтесь к серьезным людям. Клюев станции строит в Крыму, а не в Харькове. Не достаточно у нас солнц Я Вам верю. Сам много читаю об альтернативной энергетике. А с другой стороны - солнечные панели ставят и значительно севернее Харькова, даже в Скандинавии, вот например, снимок с гуглокарты солнечной батареи под Стокгольмом: У нас в Харькове в 2012 году на университете Каразина установили солнечную батарею. Денег, наверное, попилили хорошо, но батарея работает. В том же 2012 году на харьковском заводе Фрунзе установили батарею из 400 панелей - на тот момент это была самая мощная солнечная электростанция в Украине. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nickvas Опубліковано: 21 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2014 Я вам завидую. Шикарный дом. Мы с женой смотрели молча 20 минут. Не сговариваясь. КЛАСС. Шо Вам пожелать? Шо б Вы в нем жили долго и счастливо.:roll::roll::roll::roll::roll::roll: Большое спасибо за оценку моего труда, поддержку и пожелания! Стесняюсь спросить - это Вы в теме смотрели, или у нас по дороге на "1-й километр"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
semengv Опубліковано: 21 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2014 Если бы перед началом стройки я бы детально расписал бы всю смету - я бы вряд ли решился строиться - сработал бы психологический барьер на такую сумму. А так я занимаюсь непосредственно по этапам, тем, что назрело - и общая смета оказалась разбита на относительно небольшие, подъемные для меня суммы, и психологический барьер кажется вполне преодолимым Золотые слова. Придерживаюсь того же мнения. При этом когда есть определенная цель - и деньги находятся для ее воплощения быстрее. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrey81 Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Прошу оценить мою работу, заранее спасибо forum.rmnt.ru/threads/fundament-svoimi-rukami.109451/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Прошу оценить мою работу, заранее спасибо Ага. Так это вы Николаю фундамент делали? А мы то думали!:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nickvas Опубліковано: 22 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Прошу оценить мою работу, заранее спасибо forum.rmnt.ru/threads/fundament-svoimi-rukami.109451/ Мне кажется - 90 см маловато будет. Хотя Вы не указали, где строитесь - возможно, что в вашей местности это достаточно. А ток по фото - ровненько получилось. Пусть этот фундамент надежно держит дом, который будет на нем построен! Добавлено через 4 минуты Ага. Так это вы Николаю фундамент делали? А мы то думали! Ну так Вы скоро найдете - кто мне стены с дымоходами возводил и балкон с крышей делал :D :D :D Но главное -чтобы они мне счетов не понавыставляли! 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MACTEP JIOMACTEP Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Сопоставимые по мощности ветрогенераторы и солнечные панели стоят примерно одинаково. Есть одно маленькое, но существенное отличие - ветряк может работать и днем и ночью. Я Вам верю. Сам много читаю об альтернативной энергетике. А с другой стороны - солнечные панели ставят и значительно севернее Харькова, даже в Скандинавии... Вы сами себе не хотите признаться, насколько отчаянное положение у вас с энергообеспечением. Вы же не станете утверждать, что у этого скандинавского, немецкого, любого, дома только солнечная батарея? Ну бросьте вы - в Египте, в пустыне, в которой дождь капает раз в десять лет, и то, по старинке, жгут мазут. И мечтают о ядерной энергии. В Германии ставят солнечные панели на дома - так там бюджет это финансирует, хрен немцы за свой счет такую сознательность проявят. А в промышленных масштабах строят ветряки на берегу моря. У нас в Харькове в 2012 году на университете Каразина установили солнечную батарею. Денег, наверное, попилили хорошо, но батарея работает. Вот вам пример, как не пилят бюджетные бабки, а науку и технику вперед двигают. Вся альтернативная энергетика в мире, пока, - это или ветряные станции, или вышеупомянутые солнечные коллекторы. На этом форуме, в теме пассивного дома, приводился пример РЕАЛЬНО существующего и работающего домашнего энергокомплекса с солнечным коллектором и отопительным контуром. А солнечные батарейки - это игрушки. Извините меня за прямолинейность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nickvas Опубліковано: 22 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Вы сами себе не хотите признаться, насколько отчаянное положение у вас с энергообеспечением Ну почему? Я прекрасно осознаю, что в обозримом будущем у меня электричества от облэнерго не будет. И я не делаю ставку только на солнечные панели (а ветряк в нашей местности при среднегодовой скорости ветра 3-4 м/с - это выброшенные деньги), но и на дизель-генератор. Даже если 100% э/э у меня будет от дизеля в количестве до 400 кВт-ч в месяц (я живу скромненько и в нашей 2-х комнатной квартире мы с женой в месяц потребляем около 150 кВт-ч, а в доме, я думаю, вполне вложимся в 400 кВт-ч), то при расходе дизтоплива в 0,3 л/кВт-ч (это даже немного завышено, т.к. в ТТД дизельгенераторов указывают от 2,4 л/кВт-ч), то при цене дизтоплива в 9,2 грн/л (это хорошего качества евроДТ, полностью соответствующее EN-590, Кременчугского НПЗ - я сам езжу на ней последние 2 года и никаких проблем), то это обойдется мне в 400*0,3*9,2 = 1104 грн. Вполне подъемная сумма - на заправку авто я трачу примерно столько же. На кварплату у нас уходит на треть меньше. Так что если солнечные панели у меня скостят хотя бы 30% (133 кВт-ч в месяц), то на э/э у меня будет уходить та сумма, которую я сейчас трачу на кварплату. Так что повода для отчаяния я не вижу. Для сравнения - если бы я взял в банке кредит в 200 000 гривен для строительства электросети в кооперации с теоретически(!) возможными соседями, то при ставке 25% (и даже такую найти сейчас малореально, ну будем считать - повезло :D ) то только проценты будут составлять в среднем 2083 грн/мес. + тело кредита, расписанное, пусть даже на 20 лет - 833 грн., всего = 2916 грн. В общем - для моего случая даже чистый дизель, без ФЭП, выгоднее. Конечно, я расчеты упростил и не учел, что дизель-генератор нужно будет менять как минимум 1 раз в 5 лет, а батареи - раз в 10 лет, но это траты, растянутые по времени и под них не надо будет брать сразу большие кредиты. Если я ошибаюсь в своих расчетах - прошу поправить. Но и цифра в 3.000.000 гривен для строительства электросети к нашему поселочку - это только в первом приближении А по эксплуатации дизелей - я в своей лейтенанско-капитанской юности на ПППР (позиция предварительной подготовки ракет - кто не служил в истребительной авиации и не знает ;)) занимался эксплуатацией целого зверинца дизель-электростанций от 10 до 30 кВт и дизельными компрессорами до 300 атм, вплоть до ремонта с полной разборкой (а вообще движки "колоть" учился еще в 11-летнем возрасте в картинг-клубе). Потому и машина у меня сейчас дизельная, брал 7 лет назад без всякого страха и ни разу не пожалел 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ryaz Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Николай Васильевич, у меня отец живет в частном доме, 150кВтч - это максимум, что получается. Так что я думаю следует просто подумать где правильно разместить дизель, чтобы меньше шума было... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Есть одно маленькое, но существенное отличие - ветряк может работать и днем и ночью. И все соседи Вас будут ненавидеть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fiva Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 поддерживаю и сразу определится с местом хранения ДТ, не будете же вы каждый день с канистрами возиться... как мне кажется, логичнее хотя бы раз в квартал делать закупку ДТ главное чтоб мощности дизеля хватало на обслуживание необходимых электроприборов 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 И все соседи Вас будут ненавидеть Зависть, или шум? Сосед напротив поставил себе ветряк с диаметром пропеллера под 4 метра. Никакого дискомфорта. То что он вращается, я определяю исключительно визуально 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Зависть, или шум? Шум Никакого дискомфорта. То что он вращается, я определяю исключительно визуально Потому, что Вы еще не живете в доме 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 поддерживаю и сразу определится с местом хранения ДТ, не будете же вы каждый день с канистрами возиться... как мне кажется, логичнее хотя бы раз в квартал делать закупку ДТ главное чтоб мощности дизеля хватало на обслуживание необходимых электроприборов Цистерну за домом поставить ))) В одном северном аэропорту, на приемном центре видел цистерночку на примерно 10 кубов соляры. Питала дизельгенераторную, в которой стояло 2 генератора по 150кВт. Питали практически весь аэропорт, приемный и передающий центр с антенными полями. Никогда не видел, как в эту цистерну когда-либо заливали соляру. Но еженедельное ТО производили регулярно. За километр было слышно, когда запускали на прогон. )))) Добавлено через 1 минуту Потому, что Вы еще не живете в доме Ну так я там регулярно бываю. Или думаете, что с переездом у меня слух обострится? )) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Ну так я там регулярно бываю. Или думаете, что с переездом у меня слух обострится? )) не знаю, но меня этот звук просто убивает , я слышу Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ryaz Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Расход ДТ 0,2-0,3 л в час, 10 часов - 3 литра, следовательно бака 20л хватит на неделю примерно. У отца 2.5 кВт бенз-генератор, от него работает котел, холодильник, насос, телевизор с спутниковым тюнером - ну и свет Если не кипятить чайник постоянно и не поливать огород, то расход электроэнергии не такой уж и большой 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 не знаю, но меня этот звук просто убивает , я слышу Ну может еще и от ветряка зависит... А еще я курю, поэтому запахи различаю гораздо хуже :D:beer: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
semengv Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 И все соседи Вас будут ненавидеть Ну почему же сразу так? У нас на улице есть один ветряк. Большой очень. Говорила с соседями - не беспокоит их шум. Единственное - в небольшом радиусе не растет почти ничего - но это проблема хозяина. Его она похоже тоже не беспокоит - участки по 15 соток. Ну а КПД от этого ветряка - очень низкий. У нас тоже мало ветров. Да еще и "спецы" ставили - крутится только малый винт - надо еще поднимать. Уклон небольшой есть. Сразу как только решилась на строительство дома плотно изучала все виды альтернативной энергетики. Просто хотелось быть независимой от нашего государства в плане энергоносителей. К сожалению вывод не радостный: Дорого, в нашей местности не эфективно, большой срок окупаемости. При наличии всех сетей под забором глупо их не использовать. Ну а данном случае это тоже вариант. Раньше ведь жили без света. А сейчас вся техника идет энергосберегающая. Я как поменяла холодильник была очень удивлена , что потребление упало на 100-150 квт в месяц. Сейчас потребляем 150-180 квт. Экономим, но без фанатизма. Просто даже у детей выработана привычка гасить свет везде после себя. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 У нас на улице есть один ветряк. Видимо, он не так близко к Вашему дому Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
semengv Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Нет! Дом я только весной начну строить. Я с соседями хозяина ветряка беседовала. Когда сама изучала все это. То видно ветряк такой. И ему нужно ТО как и машине регулярное! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MACTEP JIOMACTEP Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 ...Так что повода для отчаяния я не вижу... А я вижу. Правда я не знаю, единственное ли это у вас жилье. Но жизнь штука непредсказуемая. Все вы по мужски правильно говорите. А вот ваша жена осилит? Или даже вы мужчина, если занесет, как в прошлом году. Только не на неделю, а на всю зиму. И не раз за зиму, а раз в месяц? Ну т.е. все занесено. Никто не чистит. Соляра заканчивается... Тфу ты! Апокалипсис какой-то. Нет! Все будет только хорошо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ryaz Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Вот как раз при апокалипсисе ТС будет полностью автономен) Свечи, спички, консервы... ДТ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MACTEP JIOMACTEP Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Вот как раз при апокалипсисе ТС будет полностью автономен) Свечи, спички, консервы... ДТ Незачем иронизировать. Апокалипсис, с любым человеком проводящим достаточно много времени за рулем, выглядит не так. Дать ссылку на Ютуб? Уверяю вас, ни предпринять что-то, ни всю жизнь перед глазами не успеваешь. Трям, бам и все. А там как повезет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз