узел опирания стропила на прогон

[Ulan]

как лучше выполнить опирание стропила на продольный прогон? (узел А, см. чертеж)

на врубке или с упорным брусом?

[FUTURIANE]

сказать что так правильно ,а так неправильно,нельзя.

[Mentor]

Я вообще считаю такую конструкцию не правильной (излишней) - если позволяет конструктив(фронтоны есть?) сделать коньковый брус с опиранием на фронтоны, если нет - то в данном случае думаю было бы достаточно схемы с подкосами к центральному лежню.....ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_15.html ( можете там же подобрать/подправить свой конструктив)

[MWer]

Врубка надежнее, но не всегда есть возможность ее сделать. Иногда нельзя ослаблять стропило, иногда нельзя понижать его уровень. Бывает, если это третья точка опоры, например, не рационально по трудозатратам делать врубку.

А конструкция действительно странная. Почему именно такое соединение ригеля и стропила? (впритык с упорным бруском)

[OlegArh]

Приложеная схема неверная.

Поясню: в идеАле данный прогон выполняет роль нижней затяжки (приподнятой), следовательно он должен связывать стропила и исключать распор

Вам нужно прогон крепить внахлест на стропила. Крепление лучше производить гвоздями, хотя кто-то посоветует на болты - выбирать Вам.

[Mentor]

Приложеная схема неверная.

Поясню: в идеАле данный прогон выполняет роль нижней затяжки (приподнятой), следовательно он должен связывать стропила и исключать распор

Вам нужно прогон крепить внахлест на стропила. Крепление лучше производить гвоздями, хотя кто-то посоветует на болты - выбирать Вам.

или у вас с терминами проблема или у меня с пониманием...каким образом РИГЕЛЬ может выполнять роль ЗАТЯЖКИ - для меня загадко!!! тем более РИГЕЛЬ никак не влияет на горизонтальный распор!!!!(т.к стропила к промежуточному ригелю/прогону крепятся только конструктивно - с двумя степенями свободы...8-)

[1tsov77]

или у вас с терминами проблема или у меня с пониманием...каким образом РИГЕЛЬ может выполнять роль ЗАТЯЖКИ - для меня загадко!!! тем более РИГЕЛЬ никак не влияет на горизонтальный распор!!!!(т.к стропила к промежуточному ригелю/прогону крепятся только конструктивно - с двумя степенями свободы...8-)

Правильно. Ригель не влияет на распор, а затяжка (приподнятая) влияет.

[Mentor]

ну с затяжкой в той схеме все понятно....все что выше -абсурдно как-то.....

[MWer]

ну с затяжкой в той схеме все понятно....все что выше -абсурдно как-то.....

 

А вдруг это две фермы с пространственными между собой связями, опирающиеся на фронтоны?

[OlegArh]

или у вас с терминами проблема или у меня с пониманием...каким образом РИГЕЛЬ может выполнять роль ЗАТЯЖКИ - для меня загадко!!! тем более РИГЕЛЬ никак не влияет на горизонтальный распор!!!!(т.к стропила к промежуточному ригелю/прогону крепятся только конструктивно - с двумя степенями свободы...8-)

Надеюсь, что понимание Вам пришло после сообщения 1tsov77...

Или разберитесь в назначении затяжки...особенно в подобных вещах

тем более РИГЕЛЬ никак не влияет на горизонтальный распор!!!!

Ригель - общее понятие для конструктивных элементов, а затяжка-применительно к конкретной схеме (в данном случае - стропильной).

[Mentor]

Ригель - общее понятие для конструктивных элементов, а затяжка-применительно к конкретной схеме (в данном случае - стропильной).

Не стоит тут по пионерски пиписками меряться...у вас неправильная терминология. То что вы назвали ригелем/прогоном - на самом деле называется затяжкой/схваткой. Прогон же - (в стропильной системе) элемент конструкции, монтируемый перпендикулярно стропилам.(стропила ложаться на прогон...) Я вам указал на эту неточность, вы же вместо того, что б принять это к сведению, решили компетентностью померяться.

Почему вы стропила, коньковый брус не называете ригелем....;)

[OlegArh]

Не стоит тут по пионерски пиписками меряться...у вас неправильная терминология. То что вы назвали ригелем/прогоном - на самом деле называется затяжкой/схваткой. Прогон же - (в стропильной системе) элемент конструкции, монтируемый перпендикулярно стропилам.(стропила ложаться на прогон...) Я вам указал на эту неточность, вы же вместо того, что б принять это к сведению, решили компетентностью померяться.

Почему вы стропила, коньковый брус не называете ригелем....;)

Во, блин...и точно...ваша пиписка "победила" .

Протупил, я, однако - писал про затяжку, а вопрос и впрямь в прогоне. Бывает...Не обратил винимания именно на узел А.

 

P.S. а то думаю:" мало-ли - "ментор" со своей крышей не может решить, мож и тут чего не так"...А оказывается я написал "не так"

Великодушное спасибо за обучение :D

 

 

Ну а по теме: лучшеЕ канешна стропила к прогону на врубку. Хотя можно, оперев на прогон, зажать стропила "щечками"...

[Mentor]

Проехали... А на свою крышу..эт я перестраховуюсь:D

[OlegArh]

Проехали... А на свою крышу..эт я перестраховуюсь:D

Можете не перестрахиваться...Гляньте свою тему с крышей..

[Ulan]

А вдруг это две фермы с пространственными между собой связями, опирающиеся на фронтоны?

да именно так.

фронтон на уровне затяжки. поднимать на три метра до конька слишко затратно.

затяжка будет крепиться внахлест на стропила, не так, как показано на чертеже, но это к делу не относится.

интересуют мнения по узлу А.

мне легче сделать с упорным брусом, но врубка, как выше сказали надежнее, вот и сомневаюсь.

[MWer]

да именно так.

фронтон на уровне затяжки. поднимать на три метра до конька слишко затратно.

затяжка будет крепиться внахлест на стропила, не так, как показано на чертеже, но это к делу не относится.

интересуют мнения по узлу А.

мне легче сделать с упорным брусом, но врубка, как выше сказали надежнее, вот и сомневаюсь.

 

Я вам скажу как практик. Врубки имеет смысл делать на пакете стропил. Для этого их опирания должны быть строго по одной линии. На мауэрлате это обеспечить не сложно, а вот по фермам несколько сложнее. Поэтому наименее трудоемко разместить ригели над верхним поясом ферм. Они же будут обеспечивать поперечные связи верхних поясов ферм. А к этим ригелям внахлест стропила. Но чтобы нормально оценить рациональность этой схемы не помешала бы планировка.