как я стал сегодня ВОРОМ)) Эпицентр- Кришталева ,6.

[bms-group]

С удовольствием пообщаюсь. Предлогаю здесь чтоб люди видели.

 

Опишите вашу ситуацию, обсудим.

Дело в том, что ситуация немного не соответствует теме данного топика.

 

Ситуация простая: ЖЕК нихрена не далал - я ему соответственно нихрена не платил и колупал мозг. Уже идет суд, пусть себе идет как идет.

 

Не данный момент есть другая ситуация - незаконное отключение от электроснабжения киевэнерговцами это раз и два - незаконная порча моего имущества ЖЕКовцами (спиливали дверцу щита, в котором стоят счетчики. Дверца была закрыта на замок а ключ я на тот момент "не мог найти"). Есть свидетели и видеозапись.

 

Не хотите расширить свой опыт? Естественно не безвоздмездно. А то мой теперешний юрист работает, только когда срачей надаю, а мне такое не нравится.

Если интересно - сможем еще обсудить абонентское обслуживание моей компании (да и частные заказы в области ЖКХ и защиты прав потребителей периодически могу подкидывать, как-то не могу я спокойно спускать с рук такие вещи, а образование у меня хоть и высшее, но техническое).

[dimn]

Ситуация простая: ЖЕК нихрена не далал - я ему соответственно нихрена не платил и колупал мозг. Уже идет суд, пусть себе идет как идет.

Просто так не платить нельзя.

Суды смотрят на это просто. Услуга предоставлялась значит есть обязательство по оплате. Факт отсутствия договора во внимание не берется. Если жилец заявляет что не платил т.к. жек ничего не делает то согласно ЦПК должен подтвердить доказами. Поэтому надо каждый месяц составлять акт-претензию. Если представители жека не явятся то акт будет считаться легитимным если его подписали не менее двух потребителей услуг.

 

Не данный момент есть другая ситуация - незаконное отключение от электроснабжения киевэнерговцами

мало информации.

 

незаконная порча моего имущества ЖЕКовцами (спиливали дверцу щита, в котором стоят счетчики. Дверца была закрыта на замок а ключ я на тот момент "не мог найти"). Есть свидетели и видеозапись.

Если электрощит который на площадках то они не Ваши. Вернее в многоквартирном доме чердаки, лестничные марши техподполье сети и т.д. на праве общей совместной собственности пренадлежат собственникам квартир как неделимое имущество общего пользования, если квартира не приватизирована то квартиросъемщику. А управляющая компания держит на балансе (в оперативном управлении) это майно с целью выполнения взятых на себя по его обслуживанию и это есть вещьное право на чужое майно, только не понятно как оно к ним попало тюкю закон о жкх говорит что только на договорных условиях, конкурсной основе с собственником, а собственник жильцы. Щиты это их хозяйство и они должны за ним следить. Другое дело что у нас народ нагибают что если украдут счетчик то за свой счет надо поставить потому и ставят замки.

 

Добавлено через 4 минуты

Не хотите расширить свой опыт?

Хочу.

с 20 по 25 мая сдаю сессию и с удовольствием.

Естественно не безвоздмездно.

Абсолютно бесплатно. На реальных делах мне проще обучаться.

[bms-group]

Суды смотрят на это просто. Услуга предоставлялась значит есть обязательство по оплате. Факт отсутствия договора во внимание не берется. Если жилец заявляет что не платил т.к. жек ничего не делает то согласно ЦПК должен подтвердить доказами. Поэтому надо каждый месяц составлять акт-претензию. Если представители жека не явятся то акт будет считаться легитимным если его подписали не менее двух потребителей услуг.

Там с доказами все очень ОК: папка примерно сантиметров 5 толщиной. Были обращения письменно в ЖЕК (ну как составить акт-претензию если: нет уборщицы вообще, нет дворника вообще, из трех лифтов не реботает один-два и то, постоянно застряют, не работает пожарная сигнализация или периодически дает ложняки, на этажах, извиняюсь, насрано, и это все в новом доме - сдан в 2008, описываемая ситуация в 2010).

 

Дошло даже до коллективной жалобы на 5 страницах с указанием того, что нужно исправить, на мера (Черновецкий в то время) и копию в ЖЕК. Так они с шампунем пандусы в подъезде мыли неделю, потом опять забили.

 

То есть не то что были отдельные недостатки - дом не обслуживался вообще, а денег хотели и не маленьких.

 

В общем сейчас дело рассматривается.

 

 

мало информации.

Это лучше обсудить в личке или при встрече.

 

 

а собственник жильцы

Вот именно - я собственник - все коммуникации находятся в моей совокупной собственности, а ЖЕК только обслуживает мое имущество, но кто им дал право его уничтожать?

 

А счетчик - да, счетчик Киевэнерго.

 

 

Хочу.

с 20 по 25 мая сдаю сессию и с удовольствием.

Отлично, я особо не тороплюсь - срок давности еще не скоро пройдет.

 

 

Абсолютно бесплатно. На реальных делах мне проще обучаться.

Мне это не приемлемо: я считаю что каждый труд должен быть оплачен.

[dimn]

ну как составить акт-претензию если: нет уборщицы вообще, нет дворника вообще, из трех лифтов не реботает один-два и то, постоянно застряют, не работает пожарная сигнализация или периодически дает ложняки, на этажах, извиняюсь, насрано, и это все в новом доме - сдан в 2008, описываемая ситуация в 2010).

Исполком утверждает такую вот фигню

(ссылка устарела)

Киев местным самоуправлением обделен но тем не менее скорей всего держадминистрация нечто подобное имеет

Можно в жеке попросить, они обязаны на стендах вывешивать.

вызываете их письменно для составления акта претензии. Если не явились то составили самостоятельно, и копию им. плюс требование пересчитать оплату. Для суда 100 % доказ что услуга не оказывалась.

И у жека остается четыре варианта. Первый утопичный - начать работать. Второй (не реальный) пересчитать. Третий вероятный забить на ваши претензии и формировать задолженность. Ну четвертый как у меня в доме, найти парочку жильцов которые им будут подписывать аналогичные акты что услуга оказывалась. В четвертом случае сложнее, надо к акту будет что-то еще, фото видео, можно с ужкх комиссию.

[bms-group]

Исполком утверждает такую вот фигню

У нас такая же есть - обоснование и детализация тарифов называется.

 

Но в моей ситуации они мне еще и ущерб причинили, вот и судимся, я им якобы должен 9 тыс, а они мне 15

Посмотрим что из этого выйдет.

[dimn]

Вот именно - я собственник - все коммуникации находятся в моей совокупной собственности, а ЖЕК только обслуживает мое имущество, но кто им дал право его уничтожать?

 

Вы наверное не хотели открыть счеток жековскому электрику

 

Добавлено через 1 минуту

Но в моей ситуации они мне еще и ущерб причинили, вот и судимся, я им якобы должен 9 тыс, а они мне 15

Был заявлен встречный иск?

Просто смотрите, если ущерб причинен из-за предоставления некачественных услуг, то это обязательственный иск, многие путают, надо всего лишь доказать бездеяльность. И в таком случае они вам должны ваши убытки плюс пересчет ваших обязательств.

[bms-group]

Вы наверное не хотели открыть счеток жековскому электрику

Я просто "не смог найти ключ" но не отрицал что он у меня есть, и не только у меня а даже и у консьержа, но ХЗ куда тот его дел.

 

Добавлено через 1 минуту

Был заявлен встречный иск?

Да, был.

 

Начальный расклад был очень неплох для меня, просто жуткая инерционность и непоследовательность юриста подпортили темп дела.

[dimn]

Начальный расклад был очень неплох для меня, просто жуткая инерционность и непоследовательность юриста подпортили темп дела.

Первым обратилися в суд Жек?

 

Если хотите скиньте копию их и вашего иска.

[bms-group]

Первым обратилися в суд Жек?

Да, они.

 

Сначала они попытались срубить денег через Судовый наказ - мы его отбили Запереченням. Потом, примерно через год, они подали иск, мы написали заперечення и встречный иск. Дело тянется уже больше года, то они не придут, то я напишу ходотайство о переносе из-за командировки. Вроде как 31-го мая будет решение.

 

Я не вижу смысла Вам вникать в это Дело - пусть оно идет как идет, сейчас уже нечего добавлять к нему.

 

А вот по остальным можем на взаимовыгодных условиях пообщаться. Я сбросил в личку Скайп.

[Вомбат]

Может и мне подскажите, как ЖЕК научить работать? Я им не плачу принципиально (у нас в доме ОСББ есть, но на баланс дом не передали, суки). И ЖЕК примитивно выставляет всем счета, без договора и без вообще какой-либо работы. В суд они почему-то не подают.

[lndigo]

общественное место раз.

снимаю нарушение своих прав два.

 

Это когда же частный магазин стал общественным местом? Ваши права заканчиваются ровно там, где начинают нарушать права другого человека.

 

"— Что вы здесь стоите?

 

— Это свободная страна,не так ли?

 

— Ну а это - частный магазин, не так ли? Пиз**йте отсюда!"

 

Добавлено через 11 минут

Имею.

 

Он должностное лицо и находится при исполнении своих должностных обязанностей.

 

Он обычный работяга, его рабочая деятельность не является публичной. Попробуйте пойти в банк и снять на видео процесс, например, инкассации, там ведь работают "должностные лица при исполнении". Как выйдете из больницы, поделитесь впечатлениями.

 

Я всеми руками "за" то, чтобы граждане знали свои права и умели их защищать . Но когда они, не зная закона, верещат о его нарушении, выглядит это странно.

 

Вы знаете я тоже не совсем согласен с этим, но так букварь пишет

 

Вы бы букварь до конца почитали - "если иное не предусмотрено договором". Доставку вы оплачиваете не Новой Почте, вы для нее не контрагент. Доставка уже оплачена продавцом, почитайте договор НП.

[AndyAntonov]

Доставка уже оплачена продавцом, почитайте договор НП.

Доставку обычно оплачивает получатель.

[dimn]

Вы бы букварь до конца почитали - "если иное не предусмотрено договором".

Я не заключал никаких договоров с новой почтой. Договор был заключен с продавцом, устный. Если говорить о конклюдентом действии, то здесь все равно считаю разные правоотношения, а именно обязательства оплатить доставку, что и не оспаривалось мной, оспаривалась сумма.

 

Одно предприятие поставляет другому продукцию. Перевозчик Ж/Д. ЦК прямо обязывает получателя принять товар. Ж/Д будет требовать только оплатить услуги перевозки, Ж/Д на чихать на отношения сторон ведь так?

Возможно я ошибаюсь, поправьте, возможно Ж/Д не отдаст товар и будет с ним возиться, попытается урегулировать спор сторон .

 

Перевозчик он отвечает только за своевременную доставку и за утерю порчу и т.д. и то при наличии вины (кстати 924 ст императивна) а за риск випадкового знищення несет ответственноть собственник, то есть форс мажоре спроса ноль.

 

Соответственно вывод "про иное в договоре" в контексте ЦК речь идет не о перевозчике, а о сторонах, имеется ввиду что договором (законом) может быть установлено что право собственности перейдет с момента фактической доставки, и тогда собственником на период перевозки будет продавец.

 

Возможно не прав, поправьте?

Доставку вы оплачиваете не Новой Почте, вы для нее не контрагент. Доставка уже оплачена продавцом, почитайте договор НП.

Я не понял вашу мысль.

НП не было, товар был уже оплачен 100%.

Какой договор НП прочитать, дайте ссылку?

 

Добавлено через 4 минуты

Это когда же частный магазин стал общественным местом?

С тех пор как стал магазином

 

Добавлено через 29 минут

Ситуация. Груз скоропортящийся (для наглядности). Получатель оспаривает стоимость перевозки.

Что делать перевозчику?

1. Отгрузить товар и подать иск в суд. Кого привлекать ответчиком отправителя или получателя? (при условии что получатель не контрагент)

2. Не отгружать товар, (вернуть поставщику или держать на складе) но если товар испортиться можно ли по суду взыскать убытки с перевозчика? Кто из сторон понес эти убытки, можно ли говорить что раз получатель не получил товар то убытки понес отправитель (при условии что в договоре не определен момент набуття права власности на товар) Можно ли взыскать убытки с перевозчика, если будет доказано что стоимость перевозки не правомерно оспаривалась?

 

Кстати новая почта, если вовремя не забрать товар берет деньги за хранение, правомерно это?

Ведь проскользнула мысль, что получатель не контрагент, значит контрагент отправитель.

 

Добавлено через 36 минут

Может и мне подскажите, как ЖЕК научить работать? Я им не плачу принципиально (у нас в доме ОСББ есть, но на баланс дом не передали, суки). И ЖЕК примитивно выставляет всем счета, без договора и без вообще какой-либо работы. В суд они почему-то не подают.

надо почитать зокон про ОСББ. Давно собирался кстати, но как-то небыло необходимости.

 

ОСББ может и не принимать на баланс ЖК.

Тогда бдерж будет управлять ЖК.

Собствен. кв-р должны заключить договор с управителем и оплачивать услуги управителю. Если услуги не предоставл уже говорили, но надо это фиксировать.

Как я понимаю если ОСББ не берет дом на баланс то особо смысла в его создании не много, разве что для содействия реализации прав. Собственником ОСББ не становиться. Могу ошибаться, поправте

Змінено 18 травня 2013 користувачем dimn