Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

как я стал сегодня ВОРОМ)) Эпицентр- Кришталева ,6.

Muzzy

Рекомендовані повідомлення

Но потешно наблюдать (как пример ролики про гаи-водитель) когда второй заучив пару документов начинает тупить. хотя пыжится.

 

Речь шла о Эпицентре. Когда "охранник" Эпицентра лезет руками в сумку покупателя, после того как покупатель расплатился на кассе (называйте это как хотите), это тоже "потешно наблюдать"?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Речь шла о Эпицентре. Когда "охранник" Эпицентра лезет руками в сумку покупателя, после того как покупатель расплатился на кассе (называйте это как хотите), это тоже "потешно наблюдать"?

 

Пару раз, в магазине, на выходе, просили показать содержимое пакета (в который сладывались покупки на кассе). НИКАКОГО ДИСКОМФОРТА НЕБЫЛО! потому что:

1. Не клиптоман и ничего не "тырил". Следовательно- нечего бояться.

2. Обычно все происходит вежливо.

3. Если беру в руки товар, то в рурах его и несу до кассы (не рассовывая по карманам). Чесно говоря, выворачивать карманы ни разу не просили.

4. Так что бы очень хотел, но не смог найти телегу или корзину - ниразу не было. Даже в очень забитом продмаге. Здесь ключевое - "как хотел - так и нашел".

 

Из-за чего так много текста? Если Вы ничего не утащили из магазина, то Вас это и не должно особо напрягать. Если "рыльце в пушку" то сколько бы здесь не писали о законности, охране, администрации, президенте, "бла-бла-бла" - суть вопроса не меняется! -

Вынес из магазина товар - ВОР И ВСЕ!

Случайность (бывает) - будь готов потратить нервы и время, что бы доказать свою честность.

Охранник вымагает денег (вопрос еще- за что? Должен быть повод...) - значит охранник ВОР и ВЫМОГАТЕЛЬ! В любом раскладе! Иначе (по "правильному") он просто - должен сдать Вас милиции, а те уже должны разбираться.

 

Все остальное сопли на кухне... И законоборческая "крутизна", на ровном месте только ширма - либо для собственного эго, либо для формата "сами они дураки".

 

Мой знакомый, руководитель "взрослого" ресторана, как то обмолвился что самая большая статья расходов (бестолковых затрат) - на настоящие дорогие столовые приборы и посуду, которые приходится докупать когда ОООЧЕНЬ ВЗРОСЛЫЕ клиенты и клиентки не стесняясь засовывают себе в сумочки! Проблема реально маштабная и массовая. Скажите - зачем это человеку лицо которого (или мужа которой) мы постоянно видим по телевизору!? И денег у них не то что на приборы - на пару (а може и пару сотен) подобных ресторанов хватит...

Алгоритм защиты великих мужей (и жонщин) подбный описанному выше, в этой ветке, но более "понятийный" и не пробиваемый - "Вы что, пи-пи-пи, меня за вора держите?". У кого хорошее воображение - дорисует картинку развития событий дальше... Охране и официантам команда - "даже не рыпаться". Цена вопроса закладывается в себистоимость.

 

Проблема одинакова для всех, только на разных уровнях. Один гвоздь с завода/магазина тащит, другой сам завод не постесняется.... И, что закономерно, из первых выростают вторые.

 

Шмон на проходной завода, должен так же "возбыждать" работяг, тех, коому этот шмон, действительно мешает.

 

Если бы у нас за воровство руки отрубали - хреново было бы в безрукой стране...

 

Зы: В некоторых странах проверяют (сумочки в том числе) на входе и выходе в ЛЮБОЕ общественное место. И воспринимается это, как безопасность, а не ущемление прав.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Пару раз, в магазине, на выходе, просили показать содержимое пакета (в который сладывались покупки на кассе). НИКАКОГО ДИСКОМФОРТА НЕБЫЛО!

 

Речь не о пакете, а о дамской сумочке. Почему я должна показывать охраннику какими предметами женской гигиены я пользуюсь?

 

Иначе (по "правильному") он просто - должен сдать Вас милиции, а те уже должны разбираться.

 

Об этом я и написала несколько страниц назад. "Разбираться" должна милиция, а не непонятно-кто-в-какой-то-форме.

 

Зы: В некоторых странах проверяют (сумочки в том числе) на входе и выходе в ЛЮБОЕ общественное место. И воспринимается это, как безопасность, а не ущемление прав.

 

Каких странах? Кто проверяет?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

ОООЧЕНЬ ВЗРОСЛЫЕ клиентки не стесняясь засовывают себе в сумочки!

О да, есть такое. А потом на форумах рассуждают.

Ну вот возмущает их, что охранник может прихватить на нечистом, ну напрягает это. Надо, хочеться, чтоб вообще, без напряга, зашел в эпик, батареи, двери, крупняк там, оплатил, а мелочевку в сумочку напхал и додому...........

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Каких странах? Кто проверяет?

Турция, Стамбул, троверка на каждом шагу, в каждом музее, в каждом ТРЦ, даже на канатной дороге :) Чем лучше заведение, тем тщательнее проверка.

НИ МАЛЕЙШЕГО НАПРЯГА.

Если у кого то возникнет ехидство по поводу - Стамбул не ровня - отвечу - город с 15 млн. населением, наполнен историей и перспективой. Нам многому можно поучиться у них.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Турция, Стамбул, троверка на каждом шагу, в каждом музее, в каждом ТРЦ, даже на канатной дороге :) Чем лучше заведение, тем тщательнее проверка.

НИ МАЛЕЙШЕГО НАПРЯГА.

 

проверяют полицейские или нанятые музеем сотрудники?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Зы: В некоторых странах проверяют (сумочки в том числе) на входе и выходе в ЛЮБОЕ общественное место. И воспринимается это, как безопасность, а не ущемление прав.

Эти "некоторые страны" имеют проблемы с терроризмом. Потому и проверяют. И делают это полицейские. А в благополучных странах никто в сумочки не заглядывает. Со мной такого не было НИ РАЗУ.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

проверяют полицейские или нанятые музеем сотрудники?

В ТРЦ, кинотеатрах и т.д - внутреняя служба , на канатке и в музеях - полиция.

Эти "некоторые страны" имеют проблемы с терроризмом.

Задумайтесь о чем здесь рассуждается, - Какие у нас проблемы?

 

Добавлено через 8 минут

А в благополучных странах никто в сумочки не заглядывает.

В благополучных странах:

- не ходят и не ездят на красный свет (в некоторых :)),

- на Вас настучит в полицию сосед (по дорожному движению, по месту жительства, из очереди на кассе), если заметит что-то, что сочтет не правильным,

- ездят на общественном транспорте и ПЛАТЯТ! за проезд,

- в аэропорту не запаковывают чемоданы в целофановые пакеты,

....

Продолжать?

 

Попробуйте вынести в кармане что нибудь из магазина в Германии, тогда и поговорим о гуманности и законности.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В ТРЦ, кинотеатрах и т.д - внутреняя служба , на канатке и в музеях - полиция.

 

Задумайтесь о чем здесь рассуждается, - Какие у нас проблемы?

Вот и я об этом. У нас нет проблем с террористами. Поэтому я бы не потерпела, чтобы кто-то стал заглядывать ко мне в сумочку.

В нормальных странах Европы при выходе из магазина могут попросить показать сумку в 3-х случаях. Если зазвенела рамка контроля.

Если есть видеозапись, на которой есть кадры воровства.

Если есть свидетель. ( В случае, если задержанный покупатель подаст в суд, этот свидетель будет отвечать за свои показания и в том числе материальными компенсациями).

И всё....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Поэтому я бы не потерпела, чтобы кто-то стал заглядывать ко мне в сумочку.

Вы ходили на концерты?

Вы ходили на футбол?

Вы ходили в ночные клубы?

У Вас воровали вещи из сумочки в транспорте?

Вашу квартиру посещали воры?

С Вас снимли шубу во дворе в 20-00?

Вы видели как задерживают воров споличным?

 

Когда меня три раза подряд остановили на ДАИшники, потому что ориентировка на похожую машина прошла. Я, реально, им говорил - спасибо.

В чем проблема?

О чем мы говорим?

Ок. - у нас нет проблем с тероризмом (хотя спорно). У нас есть проблемы с религией - в заповеди - "Не укради", многие из нас хронически и/или генетически не замечают предлога -"НЕ".

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Задумайтесь о чем здесь рассуждается, - Какие у нас проблемы?

 

У нас проблемы две:

1. незнание законов простыми людьми и нежелание помогать "просто так" у юристов (лучше "потешно понаблюдать" со стороны)

2. превышение полномочий

 

И я написала только о том, что охранник магазина не имеет права проверять что у покупателя в сумке, в карманах, за поясом и т.д.

Он должен вызвать милицию, которая имеет право задерживать, составлять протоколы и т.д.

 

Не понимаю, зачем перекручивать мои слова, искать тайный смысл и рассуждать "а вот в других странах..." Речь не о воровстве, а об отношении к людям и отношении людей к своим правам

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В чем проблема?[/quote

О чем мы говорим?

В этом топике мы говорим, о превышении полномочий охраной магазина "Эпицентр" в части проверки сумок у покупателей за кассой.

 

Добавлено через 2 минуты

В чем проблема?

А проблема в том, что торговая сеть экономит деньги на видеонаблюдении в торговом за ле и решают проблему воровства (которая существует везде и всюду) за счет неуважительного отношения к покупателям, пользуясь недостаточной юридической грамотностью каждого из нас.

 

могу ответить и на другие вопросы, но это будет оФФтоп.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У нас проблемы две:

Не согласен. У нас и у Вас одна проблема - упорно не замечаем все что не хотим замечать. А не хотим мы замечать, все что, как нам кажется, нас не касается.

Вот не соблюдение Закона нами, нас не касается, а если по отношению к нам -тут печалька...

 

Добавлено через 2 минуты

А проблема в том, что торговая сеть экономит деньги на видеонаблюдении в торговом за ле и решают проблему воровства (которая существует везде и всюду) за счет неуважительного отношения к покупателям, пользуясь недостаточной юридической грамотностью каждого из нас.

Прочитайте внимательно первый топик.

Змінено користувачем AR
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Не согласен. У нас и у Вас одна проблема - упорно не замечаем все что не хотим замечать. А не хотим мы замечать, все что, как нам кажется, нас не касается.

Вот не соблюдение Закона нами, нас не касается, а если по отношению к нам -тут печалька...

 

таки почитайте внимательней первый топик:

Сбежалось человек 5 охранников и один из них схватив оплаченные мной несколько товаров куда то исчез. Начались наезды "это кража", "пройдемте мы вас досмотрим", "сейчас мы вам объясним кто вы" , но я сказал что кража это как раз непонятно кем забранные оплаченные мной товары , и я сам вызову милицию если мне ничего не вернут. Подошедший мужчина в форме милиционера не преъявивши ничего из документов начал цитировать мне статьи УК

...мы с моими всеми вещами отправились в комнатушку ждать вызванного по 102 наряда милиции. За это время выхватив мой паспорт охранник незаконно отксерокопировал его, пытался сделать мой фотоснимок

 

Какие из подчеркнутых действий охранников по-вашему законны?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот не соблюдение Закона нами, нас не касается, а если по отношению к нам -тут печалька...

Я нисколько не собираюсь спорить с тем, что есть ОГРОМНАЯ проблема с воровством. Воруют. В магазинах, с участков, в транспорте, из бюджета и т.д. и т.п.

Но, процент ворующих и процент не ворующих граждан в любой стране приблизительно одинаков. Есть способы борьбы с воровством. Некоторые страны применяют эффективные способы, а некоторые на этом экономят. Почему?

Да потому, что в Украине можно безнаказано залезть в сумочку к покупателю вышедшему из зала, а в Германии так нельзя. Если невиновный станет жертвой такой борьбы с воровством, то адвокаты отсудят для него весьма приличную сумму.

Мы говорим об одном и том же?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

торговая сеть экономит деньги на видеонаблюдении в торговом за ле и решают проблему воровства (которая существует везде и всюду) за счет неуважительного отношения к покупателям

 

он продолжил орать что у него есть видео как я тырю электровилки. А я и вправду забыл что засунул эти вилки в карман кенгурухи пытаясь насыпать гаечек.

Так все таки видеонаблюдение...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Попробуйте вынести в кармане что нибудь из магазина в Германии, тогда и поговорим о гуманности и законности.

 

Совсем не сложно.:)

Но как-то не хочется.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так все таки видеонаблюдение...

Таки видеонаблюдение. Потому что презумпция невиновности любого гражданина тоже должна быть.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

процент ворующих и процент не ворующих граждан в любой стране приблизительно одинаков.

Несогласен. Не буду утверждать что именно здесь корень зла, но мы явно фавориты этого забега.

Есть способы борьбы с воровством. Некоторые страны применяют эффективные способы, а некоторые на этом экономят.

Например?

Да потому, что в Украине можно безнаказано залезть в сумочку к покупателю вышедшему из зала, а в Германии так нельзя.

Повторюсь - попробуйте пронести что либо мимо кассы в Германии. Тогда подискутируем.

Мы говорим об одном и том же?

Нет.

Мы говорим о супермаркетах. И только в разрезе проверок на выходе. Так вот, в данном случае:

я говорю о том, что страх неотвратимости наказания заставляет воздержаться от соблазна. А безнаказанность (чем бы она не была прикрыта) только усугубит проблему;

а Вы о том, что знание законов, может быть полезным чтоб не стать жертвой вымогательства и грубого обращения со стороны охранников для чеснтных, попавших в нелепую ситуацию и для не совсем чесных, попавшихся на мелком воровстве. А красота спасет мир.

 

При этом Вы, безусловно правы, но в разрезе другой ситуации. Когда, Вас "подставляют" и "делают крайним" из-за желания охранников (милиции) срубить бабла. Но, согласитесь, это совсем другая история.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

а Вы о том, что знание законов, может быть полезным чтоб не стать жертвой вымогательства и грубого обращения со стороны охранников и для не совсем чесных, попавшихся на мелком воровстве. А красота спасет мир.

Даже ничего похожего я не писала. Я категорически против воров.

Я пишу о том, что любой супермаркет может организовать эффективную систему предупреждения воровства и "отлова" воров, не задевая при этом, честных покупателей и не унижая их, проверяя безосновательно. Не можешь предъявить доказательство воровства - не заглядывай в сумочку.

А что будет делать супермаркет, если, проверив сумки покупателей, не обнаружит там украденный товар?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Но как-то не хочется.

Золотые слова!

 

Добавлено через 1 минуту

что будет делать супермаркет, если, проверив сумки покупателей, не обнаружит там украденный товар?

Вежливо извинится. По крайней мере у меня так и было.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вежливо извинится. По крайней мере у меня так и было.

В Германии Вы бы смогли отсудить на отпуск себе и семейству.

 

А если (как у ТС) обнаружится неоплаченный товар, но такой человек будет уверять, что это досадная случайность, то он тоже отделается вежливыми извинениями?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А если обнаружится неоплаченный товар

Простие великодушно я не пойму - к чему это Вы?

Вы говорите что проверка это плохо потому что она (проверка) поплюжить честь и достоинство порядної людины.

Я говорю что проверка это ни полохо и не хорошо. Никак.

Честь и достоинство порядочного человека эта проверка не трогает (нет повода опасаться). Вас же не трогает что Вас проверяют в общественных местах (подозревают что Вы терорист) и шмонают на таможне (подозревают что контробандист).

Т.е., логично предположить что ущемленным себя чувствуют те кто и должен "щимиться".

Потому это скоре хорошо чем плохо. Аргумент : потому что для непорядочных, в наших условиях, это почи единственный барьер.

 

И я не понимаю, чем нормальному, чесному человеку может мешать эта процедура.

 

Зы: Если что про благополучные страны - так узнайте как получить шенгенскую визу. Вот где унизительная процедура. Не слышал что бы кто то что отсудил за необоснованый отказ.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И я не понимаю, чем нормальному, чесному человеку так мешает эта процедура.

Видимо, я не достаточно ясно выразилась. Повторюсь.

Вор должен быть пойман, а честный человек не должен подвергаться унижению из-за ничем не подтвержденных подозрений. Если на то пошло, то на выезде из супермаркета каждый посетитель должен снова пройти контроль и предъявить чеки на все покупки. Почему только избранные? Они что самые подозрительные?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Законность личного досмотра уже обсудили.

Для бестолковых, тем кому не понятно, нужен попечитель.

 

Как законодатель определит так и будет. Примут ЗУ об охране, будут вас охранники нагибать, досматривать, на законных основаниях. На данный момент это пробел в законодательстве. Или в магазин пускать не будут.

 

 

А субъективная сторона по возмущающимся. Либо от мало значимости, либо от нечистости на руку.

 

Интересен момент забыл предъявить.

Форма вины, как элемент субъективной стороны состава правонарушения, в данном случае неосторожность, которая делиться на небрежность и легкомыслие.

Небрежность когда лицо не предвидит возможность наступления последствий, хотя должен был и мог их предвидеть. Разница между невиновным когда никто не мог предвидеть.

Миллионы людей приходят в магазины и не забывают пробить товар на кассе.

это я к тому что хоть и нет состава, т.к. отсутствуют другие составляющие элементы, но субъективная сторона по "забыл" - 100 % виновен.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...