Теплый пол в квартире высокоэтажной новостройки - нужен ли?

[stepa73]

Но я думаю после того как дом полностью заселится температура батарей станет нормальная, это пока так экономят

В этом случае проще электроконвектор.

 

 

 

Чем же проще? Будут насчитывать и присылать счета за отопление, и кроме того за электричество прийдется ещё платить...

 

 

Я об этом.

[Cherub]

Я об этом.

Теперь понял

Как я уже и говорил в квартире не холодно, но можна сказать свеженько :D

Если бы целью было временно обогреться, то обогреватель или электроконвектор был бы самым оптимальным выходом, но цель темы другая.

[Cherub]

Подскажите, я так понял большинство терморегуляторов ставятся в монтажную коробку. Сейчас как раз штроблю стены под дополнительный розетки, заодно решил и для терморегуляторов теплого пола высверлить.

 

Какого диаметра коробка используется для терморегулятора - 60мм хватит?

 

И второе уточнение - если я планирую ставить один терморегулятор на ванную и туалет, на какие ньюансы кроме мощности нужно обратить внимание и есть ли какие минусы в том что один терморегулятор используется на два помещения?

[S_Vladimir_79]

Какого диаметра коробка используется для терморегулятора - 60мм хватит?

 

И второе уточнение - если я планирую ставить один терморегулятор на ванную и туалет, на какие ньюансы кроме мощности нужно обратить внимание и есть ли какие минусы в том что один терморегулятор используется на два помещения?

 

1. Хватит. Он стандартного размера.

2. Минус только в том, что не сможете отрегулировать температуру в другом помещении, не затрагивая первое. Но думаю, что в ванной с туалетом это несущественно.

[Оренс]

И второе уточнение - если я планирую ставить один терморегулятор на ванную и туалет, на какие ньюансы кроме мощности нужно обратить внимание и есть ли какие минусы в том что один терморегулятор используется на два помещения?

 

Если будете монтировать один терморегулятор, то посоветовал бы для ванны и с/у использовать один(общий) кабель. Но в любом случяе температура полов будет разной.

Если вы всёже перейдёте на "тепловой счётчик" тогда стоит поставить систему управления температурой батарей и тёплых полов совмесно. Чтоб не греть квартиру когда вас нет дома, или опускать температуру в квартире когда вы спите.

[S_Vladimir_79]

использовать один(общий) кабель.

Чего так считаете?

[Оренс]

Чего так считаете?

 

В случяе такого монтажа температура распределится одинаково между комнатами.

+ так будет дешевле

[S_Vladimir_79]

В случяе такого монтажа температура распределится одинаково между комнатами.

+ так будет дешевле

На распределение температур это, навряд ли, повлияет, а вот на цену - да.

[Specu]

У меня та же ситуация: новострой, раздача отопления в стяжке пола к каждой батарее. Просто заменил батареи на биметалл, получилось красиво и эффективно.

Лично мне тёплый пол не нравится, причём не нравится именно ходить по нему, именно босиком - такое впечатление что ходишь по тёплому болоту. В тапках хожу 1-2 зимних месяцев в году, всё остальное время пол и так тёплый (особенно паркет).

[Оренс]

Лично мне тёплый пол не нравится, причём не нравится именно ходить по нему, именно босиком - такое впечатление что ходишь по тёплому болоту. В тапках хожу 1-2 зимних месяцев в году, всё остальное время пол и так тёплый (особенно паркет).

 

Вы первый человек от которого я слышу такое сравнение

Обычно говорят "ходиш как по обычному полу но нагретому солнцем"

А как находясь на плитке почувствовать болото?

[vovarpd]

в мене 95кв.м.

за січень набігло 200 кубів.

але температура всього +17 (в светрі якраз оптимально, а так то варто би підняти до +20 +22 ) . щоправда є мінімальна вентиляція яка не сприяє економії. ну і квартира пуста, навіть без дверей.

ТП поки що вимкнений (пару разів вмикав для тесту - в першу добу газу їсть як не в себе, далі вже стабілізується, але поки що здається що розхід більший чим просто з батареями. площа ТП - 30 кв.м. ). терморегуляторів тоже немає.

 

останній раз платив за тепло щось біля 170 грн.

 

тобто я думаю у вашому випадку є смисл ставити тепловий лічильник. хоча окуплятися буде декілька років.

 

електричний imho дорого в експлуатації. а водяний суттєво дорожче в реалізації.

[Cherub]

...тобто я думаю у вашому випадку є смисл ставити тепловий лічильник. хоча окуплятися буде декілька років.

 

електричний imho дорого в експлуатації. а водяний суттєво дорожче в реалізації.

 

Прикинул смету установки теплового счетчика:

1. Проект 1500грн.

2. Счетчик от 2000грн.

3. Работы по установке от 1500грн.

4. Материалы (трубы, краны, уголки, переходники и т.п.) от 500 до 2500грн.

 

Сегодня мастер приходил смотреть, где можно ставить тепловой счетчик. Вариантов несколько:

1. Самый простой и дешевый вариант в шкафу теплосети, который находится в общем коридоре за дверью с навесным замком (тогда экономия на материалах, но есть шанс, что счетчик могут "увести", сломать, сорвать пломбы и т.п.). И минус - неудобно снимать показания - ходить нужно куда-то, открывать замок и т.д.

2. В квартире, но тогда нужно долбить стяжку в полу и вести трубы к месту установки счетчика (от 1 метра до 3). Труб нужно 4 штуки для врезки, т.е. в наибольшем удалении счетчика от места врезки нужно 3м * 4шт = 12 метров трубы. Мастер сказал, что метр трубы стоит около 100 грн. (можно купить самому), т.е. только на трубах 1200грн. + краны и все остальное...

 

Так, что стоимость установки счетчика выходит от 5000 до 7500грн.

Думаю быстро он не окупится.

 

PS Посмотрел в инете трубы Rehau диамметром 20мм - цена в районе 30грн, может не те смотрел, а может мастер уже пытается заработать?! Кто-то может сориентировать какие трубы нужны и где лучше "затариться" материалами?

[Specu]

Вы первый человек от которого я слышу такое сравнение

Обычно говорят "ходиш как по обычному полу но нагретому солнцем"

А как находясь на плитке почувствовать болото?

 

Ага, знаю. Где-то 20% людей не любят тёплые полы. Мне больше по душе низкотемпературные системы обогрева радиаторами...

[Phaeton1]

Прикинул смету установки теплового счетчика:

 

А с управляющей компанией (ЖЕКом/ТОВ/ОСББ тощо) согласовывали установку теплосчетчика? Я разок эту темку в ЖЕКе поднял, вежливо послали на юх. Аргументы: дом на теплосчетчике, после отопительного сезона делается перерасчет потребителям за неиспользованное тепло (в морду распоряжение КМДА), при этом не забываем, что отопление мест общего пользования (холлы, коридоры, лестницы и т.д.) также ложится в финансовую нагрузку собственников квартир.

[Cherub]

А с управляющей компанией (ЖЕКом/ТОВ/ОСББ тощо) согласовывали установку теплосчетчика? Я разок эту темку в ЖЕКе поднял, вежливо послали на юх. Аргументы: дом на теплосчетчике, после отопительного сезона делается перерасчет потребителям за неиспользованное тепло (в морду распоряжение КМДА), при этом не забываем, что отопление мест общего пользования (холлы, коридоры, лестницы и т.д.) также ложится в финансовую нагрузку собственников квартир.

 

Договор на отопление заключен с теплосетью, от которой и приходят счета за отопление. Она же при заключении договора предложила и выдала техн.условия на установку теплового счетчика. У ЖЭКа пытался узнать площадь мест общего пользования и диаметр труб (для расчета теплопотерь при создании проекта), но в итоге был "мягко" послан в одну из проектных контор у которой данная информация уже есть (видать все повязано, т.к. теплосеть тоже предлагала использовать в эту контору, а в другой без этой информации проект не сделаешь). Спросил, а разрешение от Вас нужно - ответили нет, нужны техн.условия от теплосети, которые у Вас уже есть.

В конторе сделали проект за пару дней и согласовали его с теплосетью. В итоге после установки счетчика счет будеть иметь две суммы: одна это то, что прошло по счетчику, а вторая - за отопление мест общего пользования (около 60грн).

[Phaeton1]

Договор на отопление заключен с теплосетью, от которой и приходят счета за отопление.

 

Скажите, а теплосеть что-нить упоминала о порядке пломбирования счетчика, порядке и сроках (и стоимости) его поверки?

Идея со учетом конечно хорошая, платишь только за свое.

[Cherub]

Скажите, а теплосеть что-нить упоминала о порядке пломбирования счетчика, порядке и сроках (и стоимости) его поверки?

Идея со учетом конечно хорошая, платишь только за свое.

 

Конечно. Это все описано в тех.условия. Подключение и сдача в эксплуатацию должна производиться в их присутствии, силами спец. предприятий с лицензией на данный вид работ. Использовать счетчик только из гос. реестра, для расчетов по счетчику сдать узел в эксплуатацию представителю теплосети по акту и перезаключить договор и т.п.

Порядок и периодичность проверки счетчика описан в паспорте счетчика, проверка за Ваши деньги естественно.

[wow4yk]

Схожі обставини - напишу про свій досвід.

Квартира також близько 80м.кв. в новобудові, в квартирі ЦО, але розводка "горизонтальна". Лічильник тепла ставив десь два роки тому - у Львові, тоді це питання під ключ обійшлось меньше 3тис. грн. Зовсім не пошкодував, що поставив. Один суттєвий недолік - у львові двохставковий тариф , тому близько 100 грн. в місяць терба віддавати тепловикам, незалежно від того скільки спожив тепла по лічильнику. В будинку також свій тепловий пункт, який регулює температуру теплоносія в залежності від зовнішньої температури, про що дізнався трохи "із запізненням". В квартирі ще не закінченйи ремонт і ніхто не живе, але за дві зими спостережень, маю деякі циферки. Найбільше "попав" за тепло в січні 2011 року коли, ще не знав що температура теплоносія міняєтсья сама і не "скрутив батареї" - спожив 2 Гкал - 400 грн + 100 грн(приєднане) = 500 грн. Сусіди без лічильника, платити 500-800 в опалювальний сезон згідно розрхунків по будинковому лічильнику. Висновок - якщо не хочете платити за сусіда , то ставте лічильник Наприклад, якщо ще якйись розумний сусід зробить собі теплу підлогу від ЦО то будете частково оплачувати його обігрів.

 

Пізніше вже регулював батареї вручну, то більше 1.5 Гкал спожити не вдавалось, щоб температура нижче 17-18 град в квартирі не падала.

 

Цієї зими, в найлютіші морози, майстри робили мокрі роботи (стяжки, шапклівки) , спожив 1 Гкал, і темепратура менеш 15 град не падала. Мабуть далось взнаки хороше засклення лоджій.

 

З деталей додам що розвордка на батареї в квартирі була перероблена на коелкторну, за що дуже вдячнйи тестю...

 

Тепер щодо елктричного підігріву. Також запланував його як частково альтернативне опалення. Ел. теплих підлог мабуть десь на 4кВт і щей плінтусного обігрівча на 0.5-1кВт.

Заради чого запланував ел. підігрів. -

а) можливість "опалювати" квартиру не тільки в опалювальний сезон

б) ціни на тепло і електрику часто міняються - є можливість обирати чим опалювати більше, щоб економити;

в) якщо колись скасують двоставковий тариф, то можливо батареями буду користуватись тоді дуже рідко

г) якщо колись вибью багатотарифний лічильник - то однозначно ел. обігрів включати на ніч. замість ЦО.

 

Недоліки - обмеження по допустимому ел. навантаженню на квартиру, але це також планую вирішити в майбутньому.

[Cherub]

Подниму свою же тему.

Какой пирог теплого пола нужно делать под электрические теплые полы в многоэтажке?

 

Для тех, кто не читал с начала темы, повторюсь, условия такие - новостройка. Монолитное перекрытие, снизу соседи, есть стяжка от строителей, стяжку местами приходилось разбирать - поэтому видели, что стяжка около 10-15 см толщиной, под стяжкой вспененный полиэтилен, который лежит на бетонном перекрытии (не гарантирую что везде, но там где разбирали был, и по краям пола видно как он заходит на стены).

Под плитку на пол планируем теплый пол (для комфортного хождения босиком - не для обогрева) и то только в части кухни, чати коридора, ванной и туалете. Можно ли ложить кабель или маты просто сверху существующей стяжки, а на них плитку на клей? Или обязательно нужно ложить эппс и опять заливать стяжку? Не получится ли что без эппс мы просто будем греть потолок соседям? Не хочется подымать пол или ломать существующую стяжку, т.к. теплые полы планируются только в некоторой части квартиры, а полы хочется на одном уровне.

[wow4yk]

Подниму свою же тему.

Какой пирог теплого пола нужно делать под электрические теплые полы в многоэтажке?

 

Я свої стяжки преробляв - збивав, нарощував... Але підігрів планується як і частково альтренативний.

Ну якщо тільки для комфорту, то мабуть і немає змісту переробляти стяжки, а то інвестиції можуть довго окуповуватись, тим більше що у вас знизу опалюване приміщення. Хоча специ може маюуть інші думки.

 

А взагаліто вам сюда 1, 2

[S_Vladimir_79]

.

Под плитку на пол планируем теплый пол (для комфортного хождения босиком - не для обогрева) и то только в части кухни, чати коридора, ванной и туалете. Можно ли ложить кабель или маты просто сверху существующей стяжки, а на них плитку на клей? Или обязательно нужно ложить эппс и опять заливать стяжку? Не получится ли что без эппс мы просто будем греть потолок соседям? Не хочется подымать пол или ломать существующую стяжку, т.к. теплые полы планируются только в некоторой части квартиры, а полы хочется на одном уровне.

Без изоляции все равно часть тепла будет забирать перекрытие. Поэтому тут нужно уже подумать: смириться с чуть большим расходом электричества или сразу потратить эти средства на устройство теплоизоляции и всей конструкции теплого пола.

[Cherub]

или сразу потратить эти средства на устройство теплоизоляции и всей конструкции теплого пола.

 

Так какую конструкцию стоит делать? Снимать старую стяжку, ложить эппс (какой толщины?), опять стяжку, кабель, еще стяжку, а потом плитку? Насколько будут большие потери, если теплый пол делать на существующей стяжке?

[S_Vladimir_79]

Так какую конструкцию стоит делать? Снимать старую стяжку, ложить эппс (какой толщины?), опять стяжку, кабель, еще стяжку, а потом плитку? Насколько будут большие потери, если теплый пол делать на существующей стяжке?

Вот конкуренты хорошую картинку по этому поводу сделали.

Если потери покажутся большими, то тогда сбивать стяжку, укладывать ЭППС (чем толще, тем лучше), на него сетку, потом кабель и стяжка.

[K-Bomber]

Прикинул смету установки теплового счетчика:

 

 

Так, что стоимость установки счетчика выходит от 5000 до 7500грн.

Думаю быстро он не окупится.

 

PS Посмотрел в инете трубы Rehau диамметром 20мм - цена в районе 30грн, может не те смотрел, а может мастер уже пытается заработать?! Кто-то может сориентировать какие трубы нужны и где лучше "затариться" материалами?

По смете

1. Проект 1500грн. - 800

2. Счетчик от 2000грн. - 1600+

3. Работы по установке от 1500грн. - очень спорно, разве что включая всю арматуру.

В новострое отопление тянут обычным метеллопластом. Если есть шкаф - лучше и проще туда

[Victor_VDR]

Так какую конструкцию стоит делать? Снимать старую стяжку, ложить эппс (какой толщины?), опять стяжку, кабель, еще стяжку, а потом плитку?

 

Я бы в вашем случае не заморачивался с изоляцией, сетками, стяжками. На мой взгляд оно того не стоит, снизу теплая квартира. Если балкон или 1-й этаж, тогда да, изоляция нужна, мин. 4-5 см. А так, смотрим, сколько есть "высоты", если больше 4 см - можно брать нагревательный кабель, меньше 3 см - берем тонкий нагревательный мат. У меня дома везде тонкие маты 135 Вт/м2 (при 220В), без теплоизоляции, все отлично. (На балконе, под матом 5 см Стиродура).

 

Насколько будут большие потери, если теплый пол делать на существующей стяжке?

 

 

Не очень . Для экономии (существенной) рекомендую использовать програмируемые терморегуляторы. Например такой devi.danfoss.com/Ukraine/Consumer/FloorHeatingForHome/DEVIreg-Touch/Index-consumers