выбираю металлочерепицу. подскажите пожалуйста.

[*Alexey*]

Прелагаю так:

1 Чеперица = 110грн (с саморкзами и краской)х108кв.м = 11880грн

2 Конек = 70грнх10м = 700грн

3 Торцевая = 70грнх24м = 1680грн

итого: 14260грн.

 

по двускатке (2 ската 6х10). Конек = 10м.

110 грн/квм?? что за покрытие?? Тот же Адамант RR32 стоит 115 со скидкой.

Капельник?? Примыкание?? Уплотнитель?? ничего не упустили?? Или это уже при монтаже выскочит??

108 - это полезная или полная площадь?? По раскладке листов по скату 6*10 таки будут отходы.

ИТОГО: на данный момент уже 132 грн/квм - добавим вышеперечисленное и выйдем на 144-148 грн/квм. Так??

ОК:

ЦПЧ:

 

1. рядовая = 88гр*108 квм= 9504
   
2. конек = 30шт*37грн=1110
   
3. боковая = 72шт*37=2664
   
4. комплект аксессуаров: до 5000 грн (с саморезами)
   

Итого: 18278 грн/108= 169 грн/квм.

И это на маленькой крыше!!!

На 4хскатке моя цена упадет, причем, чем больше крыша, тем больше цена "упадет". А в случае МЧ цена будет возрастать (не забываем о раскрое и отходности картин МЧ, особенно на ендовах/диагоналях, за которые помимо аксессуаров, клиент тоже вынужден платить)

 

 

ЗЫ: для начала не плохо

[*Alexey*]

... Так зачем рассказывать о вечности ЦПЧ?

Так о её "вечности" ВЫ первый и упомянули :D Просто изначально сам продукт ЦПЧ (цемент, гранулят) долговечнее металла по своей природе . На сколько - время покажет. Думаю от стройки до капиталки (в среднем 50-60 лет) простоит аж бЭгом

Керамика - отдельная категория, и отдельная тема.

[Danilass]

110 грн/квм?? что за покрытие?? Тот же Адамант RR32 стоит 115 со скидкой.

Капельник?? Примыкание?? Уплотнитель?? ничего не упустили?? Или это уже при монтаже выскочит??

108 - это полезная или полная площадь?? По раскладке листов по скату 6*10 таки будут отходы.

ИТОГО: на данный момент уже 132 грн/квм - добавим вышеперечисленное и выйдем на 144-148 грн/квм. Так??

ОК:

ЦПЧ:

 

1. рядовая = 88гр*108 квм= 9504
   
2. конек = 30шт*37грн=1110
   
3. боковая = 72шт*37=2664
   
4. комплект аксессуаров: до 5000 грн (с саморезами)
   

Итого: 18278 грн/108= 169 грн/квм.

И это на маленькой крыше!!!

На 4хскатке моя цена упадет, причем, чем больше крыша, тем больше цена "упадет". А в случае МЧ цена будет возрастать (не забываем о раскрое и отходности картин МЧ, особенно на ендовах/диагоналях, за которые помимо аксессуаров, клиент тоже вынужден платить)

 

 

ЗЫ: для начала не плохо

 

Какие отходы? 10,5 лисов на скат. итого 21 лист.

Ну не важно. Получаем 20 грн разницы на квадрате т.е в сумме где-то 2тыс. На 4-х скатке может и будут одинаков. может и МЧ дороже.

 

Какой расчетный срок службы дома подразумевается?

[*Alexey*]

...

Какой расчетный срок службы дома подразумевается?

Вы не внимательны.

Думаю от стройки до капиталки (в среднем 50-60 лет) простоит аж бЭгом

[Danilass]

Вы не внимательны.

 

Ок.

Через 60 лет обе кровли в мусор.

Через 30 лет закончится гарантия от мастердаха либо вообще продадут линию и уедут в Англию. Треснет пара-тройка черепушек. Что делать?

А бляха по-максимуму незначительно изменет цвет.

[*Alexey*]

Ок.

Через 60 лет обе кровли в мусор.

от Вы даете. Что же Вы умалчиваете о состоянии МЧ к тому времени??? Это ж не "совецкая гипероцинкованная бляха", а???

Через 30 лет закончится гарантия от мастердаха либо вообще продадут линию и уедут в Англию. Треснет пара-тройка черепушек. Что делать?

А бляха по-максимуму незначительно изменет цвет.

Ну низзя быть таким утрирующим писисистом :D. Будьте оптимитристом . Кто уедет?? В какую Англию?? В конце года Майя предрекли конец света, а вы тут с мистическими переездами.

ЗЫ: если серьезно, то первой как раз должна пострадать/начать протекать МЧ ... от дырок саморезов. Да и перекручивать их каждые 15 лет дело не благодарное (надеюсь хот по поводу периодичной замены прессшайб саморезов ВЫ со мной согласитесь). А по поводу лопнувшей ЦПЧ - так мы всегда 20-30 шт в резерв клиенту оставляем. И заменить её, к стати, намного легче, чем заменить картину МЧ. Опять не согласны??? Вы клиентов то об этом предупреждаете???

[Danilass]

от Вы даете. Что же Вы умалчиваете о состоянии МЧ к тому времени??? Это ж не "совецкая гипероцинкованная бляха", а???

 

А я говорю только то, что знаю. Если Вы или кто-то другой скажете что будет через 60лет, то почему Вы до сих пор не миллионер?

 

Ну низзя быть таким утрирующим писисистом :D. Будьте оптимитристом . Кто уедет?? В какую Англию?? В конце года Майя предрекли конец света, а вы тут с мистическими переездами.

 

Легко. Бизнесы продаются, закрываются и т.д. Это реальность.

 

ЗЫ: если серьезно, то первой как раз должна пострадать/начать протекать МЧ ... от дырок саморезов. Да и перекручивать их каждые 15 лет дело не благодарное (надеюсь хот по поводу периодичной замены прессшайб саморезов ВЫ со мной согласитесь).

 

Не соглашусь, если саморезы не китайские.

 

А по поводу лопнувшей ЦПЧ - так мы всегда 20-30 шт в резерв клиенту оставляем.

 

Треснуть может и 31шт.

 

И заменить её, к стати, намного легче, чем заменить картину МЧ.

 

Это риторическое утверждение. Ни разу не сталкивался с единичной заменой карты у МЧ.....

 

Опять не согласны??? Вы клиентов то об этом предупреждаете???

 

без комментариев.

 

Всем приятного вечера

[Semeika_2004]

Ок.

Через 60 лет обе кровли в мусор.

Через 30 лет закончится гарантия от мастердаха либо вообще продадут линию и уедут в Англию. Треснет пара-тройка черепушек. Что делать?

А бляха по-максимуму незначительно изменет цвет.

 

Вот кстати по поводу маркетинговых ходов, металлисты дают гарантию 30 лет, можно прозреть.

Не говорим о Рууки (европейский лидер), а такие гипер гранды украинского производства как Арсенал, ТПК, и т.д. катают из индийско - китайского барахла и не стыдясь везде, рекламируют 30 летнею гарантию. А потребитель в это верит. А потом на you toube, ролики о тпк и их профнастиле, который облез даже года не простоял. И суды не доказуемые.

[Danilass]

Вот кстати по поводу маркетинговых ходов, металлисты дают гарантию 30 лет, можно прозреть.

Не говорим о Рууки (европейский лидер), а такие гипер гранды украинского производства как Арсенал, ТПК, и т.д. катают из индийско - китайского барахла и не стыдясь везде, рекламируют 30 летнею гарантию. А потребитель в это верит. А потом на you toube, ролики о тпк и их профнастиле, который облез даже года не простоял. И суды не доказуемые.

 

Так вроде ТПК оперативно удалил ролик с ютуба....

Но там смысл в следующем: ТПК купило сырье "не хуже чем Руукки" и откатало из него профлист. Через год он облез и владелец начал искать концы (объем того стоил). Так вот в этой ситуации ТПК как раз не при делах, они только профилировщики. А производитель сырья (не украинский) ответил, что никаких гарантий на это сырье не давал и для кровли оно не подходит. В итоге крайним сделали посредника, который не сказал об этом и что-то там от себя "гарантировал".

[Expert]

Вот кстати по поводу маркетинговых ходов, металлисты дают гарантию 30 лет, можно прозреть.

Не говорим о Рууки (европейский лидер), а такие гипер гранды украинского производства как Арсенал, ТПК, и т.д. катают из индийско - китайского барахла и не стыдясь везде, рекламируют 30 летнею гарантию. А потребитель в это верит. А потом на you toube, ролики о тпк и их профнастиле, который облез даже года не простоял. И суды не доказуемые.

 

 

Не хочу переходить на личности, поэтому, скажу без эмоций вкратце:

Вот кстати по поводу маркетинговых ходов, металлисты дают гарантию 30 лет, можно прозреть.

Внимательно читайте на что дается гарантия, а также порядок предоставления и условия ее обеспечения. Как правило, она дается на два основных бага - выгорание полимера + отслоение, и на сквозную дырку. Так вот 30 лет гарантии - это вполне нормально

 

Не говорим о Рууки (европейский лидер),

Опять субъктивизм сплошной. Руукки - это не панацеля. Тем более, что эта компания продала в 2011 году ооочень много тонн китайского 0,4-го голимого металла. И не скрывает этого. Как это комментировать? Ведь, он облезет через пару лет....

 

а такие гипер гранды украинского производства как Арсенал, ТПК, и т.д. катают из индийско - китайского барахла и не стыдясь везде, рекламируют 30 летнею гарантию.

 

Данные компании, а также Прушински, Лидер, Евромодуль, и несколько других, ДА, я бы назвал гипер грандами, т.к. это серъезные компании национального и регионального масштаба, у которых есть как европейское высокое предложени, так и эконом, как и в случае с Руукки.

 

Во-вторых, ни ТПК, ни Прушински, Лидер, Евромодуль, ни другие мной указанные не ведут системных, комплексных поставок из индии и китая. Поэтому, не нужно никогда обсерать тех, о ком Вы и понятия не имеете, а формируете свое мнение с всяких там ю-тьюбов и википедий... Что же касается Арсенала, то у них есть как голимая Индия (впрочем не хуже рууковского китая), так и вполне неплохой и недешевый донгбустил. Я против окрашенного металла на алюцинковой основе, но, в целом, металл не плох. Касательно же 30-летней поголовной гарантии - согласен, не все гарантийные сертификаты адекваты. У того же Арсенала, не совсем корректные вещи написаны. Но, у тех же Прушински, ТПК, Евромодуля, Лидера и еще парочки, вполне нормальные гарантии

 

Касательно же судов, в целом, я так скажу: пусть тот кто скажет, что ни одна компания в мире (и та же Руукки, и даже премиум бренды Метробонд и т.д.), с многолетней историей не имела никогда судебных разбирательств, пусть заткнется навсегда, ибо это ложь и полный бред!!! Каждый отдельный случай нужно рассматривать всегда индивидуально, а также выслушивать обе стороны. В магдональдцах тоже находили крысиные лапки в гамбургерах, а мы все-равно жрем их!

Оценивать каждую компанию нужно объективно и брать во внимание все в комплексе, и плохое и хорошее. Я не спорю, что Руукки, прекрасный бренд, компания с европейским менеджментом и шикарным опытом, что тут сказать, фины... Апсолютный респект!!! И прекрасная комплектация от пленки до флюгера! Но, и в нашей стране найдется пяток национальных лидеров, с которыми стоит иметь дело

 

имхо

[Danilass]

Не хочу переходить на личности, поэтому, скажу без эмоций вкратце:

Вот кстати по поводу маркетинговых ходов, металлисты дают гарантию 30 лет, можно прозреть.

Внимательно читайте на что дается гарантия, а также порядок предоставления и условия ее обеспечения. Как правило, она дается на два основных бага - выгорание полимера + отслоение, и на сквозную дырку. Так вот 30 лет гарантии - это вполне нормально

 

Не говорим о Рууки (европейский лидер),

Опять субъктивизм сплошной. Руукки - это не панацеля. Тем более, что эта компания продала в 2011 году ооочень много тонн китайского 0,4-го голимого металла. И не скрывает этого. Как это комментировать? Ведь, он облезет через пару лет....

 

а такие гипер гранды украинского производства как Арсенал, ТПК, и т.д. катают из индийско - китайского барахла и не стыдясь везде, рекламируют 30 летнею гарантию.

 

Данные компании, а также Прушински, Лидер, Евромодуль, и несколько других, ДА, я бы назвал гипер грандами, т.к. это серъезные компании национального и регионального масштаба, у которых есть как европейское высокое предложени, так и эконом, как и в случае с Руукки.

 

Во-вторых, ни ТПК, ни Прушински, Лидер, Евромодуль, ни другие мной указанные не ведут системных, комплексных поставок из индии и китая. Поэтому, не нужно никогда обсерать тех, о ком Вы и понятия не имеете, а формируете свое мнение с всяких там ю-тьюбов и википедий... Что же касается Арсенала, то у них есть как голимая Индия (впрочем не хуже рууковского китая), так и вполне неплохой и недешевый донгбустил. Я против окрашенного металла на алюцинковой основе, но, в целом, металл не плох. Касательно же 30-летней поголовной гарантии - согласен, не все гарантийные сертификаты адекваты. У того же Арсенала, не совсем корректные вещи написаны. Но, у тех же Прушински, ТПК, Евромодуля, Лидера и еще парочки, вполне нормальные гарантии

 

Касательно же судов, в целом, я так скажу так: пусть тот кто скажет, что ни одна компания в мире (и та же Руукки, и даже премиум бренды Метробонд и т.д.), с многолетней историей не имела никогда судебных разбирательств, пусть заткнется навсегда, ибо это ложь и полный бред!!! Каждый отдельный случай нужно рассматривать всегда индивидуально. В магдональдцах тоже находили крысиные лапки в гамбургерах, а мы все-равно жрем их! А оценивать каждую компанию нужно объективно.

 

Отстаете от жизни, однако.

Сейчас в Украину УЖЕ более половины сырья идет как раз из Китая. Они уже освоими ВСЮ линейку покрытий арселора (в т.ч грубый матт). Эта тенденция будет продолжаться.

То, что руукки под заказ (для дилеров) профилирует китайское г-но - это не секрет. Есть спрос - будет и предложение. Так вот Руукки, в отличии от некоторых, чесно называет вещи своими именами и так же чесно декларирует сроки службы сырья.

[Semeika_2004]

Отстаете от жизни, однако.

Сейчас в Украину УЖЕ более половины сырья идет как раз из Китая. Они уже освоими ВСЮ линейку покрытий арселора (в т.ч грубый матт). Эта тенденция будет продолжаться.

То, что руукки под заказ (для дилеров) профилирует китайское г-но - это не секрет. Есть спрос - будет и предложение. Так вот Руукки, в отличии от некоторых, чесно называет вещи своими именами и так же чесно декларирует сроки службы сырья.

 

Полнлстью согласен, что рууки называют все своими именами. И это касается Прушински.

А вот наши украинские производители не факт что потребителю говорят о настоящем происхождении метала.

[Danilass]

Полнлстью согласен, что рууки называют все своими именами. И это касается Прушински.

А вот наши украинские производители не факт что потребителю говорят о настоящем происхождении метала.

 

Ох уж этот "БляхоПрушински"....

Додумались назвать грубый матт словом PURMATT. Теперь приходится как попугаю доказывать, что это не пурал, а полиестер.

Ну да ладно, то все рабочие моменты.....

 

кстати (если не секрет) на какой именно черепице Вы остановили свой выбор?

[Semeika_2004]

Ох уж этот "БляхоПрушински"....

Додумались назвать грубый матт словом PURMATT. Теперь приходится как попугаю доказывать, что это не пурал, а полиестер.

Ну да ладно, то все рабочие моменты.....

 

кстати (если не секрет) на какой именно черепице Вы остановили свой выбор?

 

Не секрет, керамической))))

[Expert]

Отстаете от жизни, однако.

Думаю, что как раз наборот. Хочу быть объективным. А не "кидать" субъективные реплики.

 

Сейчас в Украину УЖЕ более половины сырья идет как раз из Китая. Они уже освоими ВСЮ линейку покрытий арселора (в т.ч грубый матт). Эта тенденция будет продолжаться.

Согласен. Больше половины завезнного окрашенного металла в страну - китай, индия. Что дальше? Да, это очень печально. Но, при чем здесь Топ-файв?

 

То, что руукки под заказ (для дилеров) профилирует китайское г-но - это не секрет. Есть спрос - будет и предложение. Так вот Руукки, в отличии от некоторых, чесно называет вещи своими именами и так же чесно декларирует сроки службы сырья.

А я что говорю? О чем мы спорим? Неужели я где-то писал что Руукки завозит китай, а продает как фина?

 

Я говорю лишь о том, что не нужно говорить в стиле - все г-но, только одна-две компании - дартаньяны. Т.к., это не правильно. Имхо

[Expert]

Полнлстью согласен, что рууки называют все своими именами. И это касается Прушински.

А вот наши украинские производители не факт что потребителю говорят о настоящем происхождении метала.

 

 

Я также не помню, чтобы , к примеру, Евромодуль предлагал заместо феста и арцелора китай и называл ЭТО германией... Или ТПК продавала корею, а называла экосталью... И даже региональные пока не большие профилировщики (ну там Буд-сервис, Тайл, Лидер и др.) предпочитают не обманывать клиентов.

 

Есть конечно, например парочка киевких профилировщиков (и не только эти) которые завуалировано предлегают типа "европейский" металл а-ля юэстил 0,42 в 120 граммах от силы... Ведется же кто-то на это Г... Но это г, слава Богу несложно отличить от нормального металла даже взяв в руги...

 

[Evgenich]

Обманывать конечно плохо, но европейский металл на украинском рынке перестает быть конкурентноспособным....

 

смотря как подходить к вопросу. Гляньте инет, на большинстве сайтов не указан производитель (даже толщина не всегда указан), указан вид профиля и цена, например: профнастил ПС-20 - 50 грн/м2 или металлочерепица 55 грн/м2

при таких рекламах понятно что "европа не конкурирует", другое дело если хотя бы на начальном этапе клиента сразу ориентируют на географическую принадлежность металла, ну там ПС-20 Китай - 50 грн; ПС-20 Европа - 60 грн + толщина, кол-во цинка и т.д. В любом случае есть ряд (ряд громко сказано, один-два) европейских производителей металла, цены которых еще можно отнести к "демократическим"

 

Отличить взяв в руки невозможно. Идеальная копия

 

безусловно можно, таким как я, Вы, тов. Expert и прочим гражданам, имеющим непосредственное отношение к теме и обладающими базой знаний, простому же обывателю действительно крайне сложно определить что у него в руках, Польский Арцелор или Китайский аналог, они действительно ОЧЕНЬ ПОХОЖИ

[Semeika_2004]

Я тоже могу отличить, НО покупатель - никогда!!!!8)

 

Получается что! При по купке МЧ, потребитель должен приобрести доп.функцию как микрометр, на всяк ВЫпадок.

[Evgenich]

Получается что! При по купке МЧ, потребитель должен приобрести доп.функцию как микрометр, на всяк ВЫпадок.

 

А у меня каждый 2-й покупатель приезжает со своим микрометром, при чем этот самый 2-й с нашего форума (наука в лес не идет, поначитались всяких страхов, вот и ездют теперь с микрометрами :D)

[DEN24]

Я тоже могу отличить, НО покупатель - никогда!!!!8)

 

Сейчас таких покупателей все меньше и меньше, зачастую приходят люди с полным багажем знаний о конкретном товаре.

[Danilass]

Сейчас таких покупателей все меньше и меньше, зачастую приходят люди с полным багажем знаний о конкретном товаре.

 

+10000

А особоподкованные на отгрузку с собой берут определитель кол-ва цинка и если будет меньше заявленного то оставляют всю партию на память продавцу и возвращают свои деньги8-)

[Danilass]

Чиво они там берут? Я, конечно, может отстал от жизни, но кол-во цинка определяется с помощью рентгена. Вряд ли люди ездят с портативным х-излучателем.

 

Есть такой прибор. По размеру как лазерная рулетка. Лучиком на поверхность, нажимаем кнопочку и вуаля: с точностью до грамма......

Змінено 24 лютого 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 2

[Evgenich]

Есть такой прибор. По размеру как лазерная рулетка. Лучиком на поверхность, нажимаем кнопочку и вуаля: с точностью до грамма......

 

Если не сложно, дайте пожалуйста название/ссылку. Нет честно, я не знал про такой прибор, хотел бы приобрести, мне он очень бы пригодился. Надеюсь на него разумная цена?

[ENB]

безусловно можно, таким как я, Вы, тов. Expert и прочим гражданам, имеющим непосредственное отношение к теме и обладающими базой знаний, простому же обывателю действительно крайне сложно определить что у него в руках, Польский Арцелор или Китайский аналог, они действительно ОЧЕНЬ ПОХОЖИ

 

А как вы определяете китайский это металл или польский? Проработав в кровельном направлении 7 лет, я этого сделать не могу, ну конечно если на китайском металле будет написано "made in china" и то не всегда верю тому, что написано. Руукковский металл в PUREX я всегда смогу определить, так как покрытие PUREX есть только у них. Какими такими вы знаниями владеете, что можете на ощупь определить происхождение металла, любопытно узнать.

[Evgenich]

в 90% достаточно посмотреть на цвет и толщину грунта (уж по крайней мере я с ходу могу определить где Польский Арцелоровский мат, а где Китай). Ну там еще слой грунта под краской, да и по толщине они тоже отличаются. Просто толщину нужно мерять правильно, не все вместе взятое, а толщину именно металла, предварительно очистив образец от краски и грунта.