левша Опубліковано: 20 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2013 Эх!!! Нам бы прецедентное право. 38-летнему Эдуарду Кавуну, который защитил девушку ночью на улице, грозит тюремный срок. Но в родном Красноармейске его называют героем. pozitciya.com.ua/22135-shaxter-zabivshij-nasmert-nasilnika-esli-vinovat-otvechu-no-o-sdelannom-ne-zhaleyu.html Донетчанина, который убил насильника, оправдал суд pozitciya.com.ua/25833-donetchanina-kotoryj-ubil-nasilnika-opravdal-sud.html Гособвинитель: убийство при предотвращении преступления классифицируется как нетяжкое. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TIG Опубліковано: 20 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2013 Гособвинитель: убийство при предотвращении преступления классифицируется как нетяжкое. я в целом не согласен с такой формулировкой, но для начала предположу, что гособвинитель просто немного недоговорил (что может ввести в заблуждение потенциальных робингудов), более верный вариант: убийство при предотвращении тяжкого преступления классифицируется как нетяжкое т.к. изнасилование относится к категории тяжких. если потенциальные герои новостей, начнут убивать при предотвращении хулиганства или карманной кражи - многие удивятся последующим приговорам суда. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
левша Опубліковано: 20 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2013 я в целом не согласен с такой формулировкой Согласен. Журналист формулировал, как смог, как помнил. Там вся статья- отдельная песТня! Но если бы не такой резонанс и не поддержка окружающих, то загремел бы мужик на всю катушку. Вобщем- не рискнули напрягать ситуацию. И тоже все по закону. Но больше- по справедливости. Что нетипично. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TIG Опубліковано: 20 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2013 И тоже все по закону. Но больше- по справедливости. Что нетипично. страх . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ironic Опубліковано: 20 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2013 Весь дебилизм в том что наша дурацкая система считает преступников очень добрыми. Настолько добрыми, что пока преступник не выстрелил в тебя или не пырнул ножом - то за его ранение или убийство, ты становишься преступником больше чем он, что в корне не верно. Имхо, правило должно быть простое, если на твою просьбу покинуть территорию ТВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ, т.е. на обыск которой нужен ордер - ты должен иметь право считать что тебя идут убивать, и ты должен действовать соответственно. Но все упирается в то, что мусора/суды/прокуры у нас к сожалению трехглавая ОПГ, которые не просто не заинтересованы в какой-то там защите населеия, а имеют прямую коммерческую выгоду в наших бедах. Т.к. по каждому факту они в итоге "имеют" немного или много денег как с нападвшей стороны, так зачастую и с потерпевших P.S. Самое прикольное, как эта самая ОПГ трактует малейшие поползновения в свою сторону, тут уж конечно законы и сама система работает как и должно 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
TIG Опубліковано: 20 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 квітня 2013 есть перекосы, но пмсм не стоит так сгущать ) зачастую граждане выявляют поразительную неспособность отличить степень угрозы, ну а потом появляются топики про невозможность защитить имущество. хотя стрелять на мат и попытку дать в морду было немного неадекватно.. законы, в большинстве случаев, соответствуют обществу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Весь дебилизм в том что наша дурацкая система считает преступников очень добрыми. Настолько добрыми, что пока преступник не выстрелил в тебя или не пырнул ножом - то за его ранение или убийство, ты становишься преступником больше чем он, что в корне не верно. Имхо, правило должно быть простое, если на твою просьбу покинуть территорию ТВОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ, т.е. на обыск которой нужен ордер - ты должен иметь право считать что тебя идут убивать, и ты должен действовать соответственно. Для этого в укромном месте нашего дома должна находится точная копия боевого пистолета(пневматика, макет-не суть) естесно без наших пальцев, которая в последствии окажется в руках у преступника. А как по другому? С нашими законами-Умри или "сядь". Нет, должен быть ещё вариант. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PanKotskiy Опубліковано: 1 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 1 травня 2013 Для этого в укромном месте нашего дома должна находится точная копия боевого пистолета(пневматика, макет-не суть) естесно без наших пальцев, которая в последствии окажется в руках у преступника. А как по другому? С нашими законами-Умри или "сядь". Нет, должен быть ещё вариант. У следователей/экспертов вообще-то достаточно методов установить реальную картину происходящего - посему тоже может не сработать. Да и потом выстрелив в преступника не факт, что сразу насмерть - не добивать же его потом? Похоже таки мокруха не вариант - хотя как по-другому и правда сложно ответить 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 2 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2013 По радио в одной передаче поднялась похожая тема. Так вот, один умный чел сказал, что в отличие от тех же штатов - наш обыватель не готов себя защищать! и похоже он прав, поэтому и законы такие... Добавлено через 2 минуты Аналогия не подходит: ЛЕП ставят не для того, чтобы на них влезали со смертельным исходом. А бутылка из-под коньяка в холодильнике с дом именно для этого и была. Умысел. Та же бутылка с ядом в хоз блоке, да ещё и с надписью "Яд" никакой ответственности не несёт, ИМХО. та же бутылка в холодильнике - умысел. снотворное коим "подстрелить на время" - умысел. 220 на заборе - умысел... слезоточивый газ или подобное - умысел.. и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bgt Опубліковано: 4 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2013 У меня неделю назад пытались вынести не дострой. Залезли в 3,45 ночи. Сработала сигнализация от Diver. Ревун я спецом не подключал. Я был на месте через 15 минут. Застал человека на пороге дома. Пару выстрелов и все награбленое осталось на земле, а человек со скоростью пули улетел в темноту дачных участков. сигнализация помогла не упустить материала и инструмента на 10 000 грн. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s-k-y-w-a-l-k-e-r Опубліковано: 4 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2013 сигнализация помогла не упустить материала и инструмента на 10 000 грн. Теперь тот, кто растворился в темноте знает три вещи (не из этого форума, а по итогам "разведки"): 1. Есть сигнализация. 2. Есть 15 минут до прибытия хозяина. 3. Есть материал+инструмент. Вопрос - что пересилит в сознании охотника до чужих вещей - жажда "срубить по-легкому" или боязнь быть повторно пойманным? Второй вопрос - насколько высоки шансы вора повторно ограбить дом и на этот раз уйти с награбленным? З.ы. Я это к тому, что сигнализация - это лучше, чем ничего. Но сама по себе она не решает проблему. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 4 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2013 Теперь тот, кто растворился в темноте знает три вещи (не из этого форума, а по итогам "разведки"): 1. Есть сигнализация. 2. Есть 15 минут до прибытия хозяина. 3. Есть материал+инструмент. 1- далеко не факт он ведь думает что хозяин случайно приехал, ведь сирены не было, и каждый 5й сейчас не берет у меня сирену или не ставит ее, именно по такой причине - самому приехать. 2 - аналогично не факт.. если хозяин "случайно" приехал, то может ехал долго? а может это вовсе не хозяин приехал? 3- забудет как страшный сон. 4 - по приходу домой постирает штаны, и рад будет что живой остался ЗЫ: это второй случай в этом году. в первом - залезли и увидели систему сигн, начали было ломать с нее антенны и все побросали и смылись, не дожидаясь варианта как описано выше. так что даже факт наличия самой сигн. увеличит шансы оборудования и инструмента остаться на месте.. кстати монтажники и организации брали автономные системы контроля помещений обьектов, если приходилось на время оставлять оборудование. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s-k-y-w-a-l-k-e-r Опубліковано: 4 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2013 1- далеко не факт он ведь думает что хозяин случайно приехал, Ну да. Случайно приехал в 4 часа ночи :D и сразу начал палить из случайно взятого с собой пистолета. 3- забудет как страшный сон. А вот это как раз не факт. В мозгах людей (особенно любителей уколоться) творятся процессы далекие от моей и Вашей логики. ЗЫ: это второй случай в этом году. в первом - залезли и увидели систему сигн, начали было ломать с нее антенны и все побросали и смылись, не дожидаясь варианта как описано выше. так что даже факт наличия самой сигн. увеличит шансы оборудования и инструмента остаться на месте.. Знаю людей, которые специально вывешивали муляжи видеокамер с батарейкой и мигающим светодиодом внутри. Только для того, чтобы потенциальные воры обходили стороной их собственность. Но это зависит от стратегии борьбы с хищениями в каждом конкретном случае. Иногда такое решение помогает, иногда наоборот действует как вывеска "БАНК". З.ы. Считаю, что Ваша сигнализация - полезная вещь из разряда must have. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bgt Опубліковано: 4 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2013 Вопрос - что пересилит в сознании охотника до чужих вещей - жажда "срубить по-легкому" или боязнь быть повторно пойманным? Второй вопрос - насколько высоки шансы вора повторно ограбить дом и на этот раз уйти с награбленным? З.ы. Я это к тому, что сигнализация - это лучше, чем ничего. Но сама по себе она не решает проблему. ну у меня в доме комната без окон с бронедверью, ее он и ломал так долго. Теперь я укрепил замки, и человек потратит больше времени на вскрытие двери за которой бонусы. Также в догонку было сделано около 10 выстрелов (боевых) но в воздух. в следущий раз поеду на сработку с Сайгаком. Думаю именно этот чел врятли полезет, ибо когда сваливал бросил и мои вещи и весь свой инструмент с рюкзаком. Самое интересное, что у меня стоит видеонаблюдение ) теперь этого красавца опознал местный участковый и занимаеться поисками... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 4 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2013 Эх стреляли бы на поражение(я так понял Вы были с травматом), он бы давно в ближайшую больницу сдался, опознанием занимался бы фельдшер Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bgt Опубліковано: 4 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2013 Эх стреляли бы на поражение(я так понял Вы были с травматом), он бы давно в ближайшую больницу сдался, опознанием занимался бы фельдшер не совсем травмат был, поэтому и стрелял в воздух. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mitka Опубліковано: 5 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2013 У меня неделю назад пытались вынести не дострой. Залезли в 3,45 ночи. Сработала сигнализация от Diver. Ревун я спецом не подключал. Я был на месте через 15 минут. Застал человека на пороге дома. Для 3 ночи результат просто отличный! "В каком полку служили?" ) Искренние поздравления. Если пациент опознан, дайте делу ход, замотивируйте полицаев, пусть вор получит хоть небольшой, но реальный срок. И главное - медийность, чтоб население знало, что у вас длинные и волосатые руки, и пиндюлины будут законными и неотвратимыми. Тогда и сайга не понадобится. Зачем вам трупы или подранки на участке? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
s-k-y-w-a-l-k-e-r Опубліковано: 5 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2013 Самое интересное, что у меня стоит видеонаблюдение ) теперь этого красавца опознал местный участковый и занимаеться поисками... Вот и славно. Теперь как говорят в фигурном катании - остались показательные выступления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 5 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2013 муляж с батарейкой никак хозяину или еще как не сообщит, что дело труба.. поэтому сравнивать никак не получится. В случае выше - владелец GSM сигн. - решил все вопросы сам: техники(сама сигн) + организационный вопрос = оперативно выезжает сам на сработку. Поэтому можно сравнить с обычной системой охраны, там те же вопросы и те же решения. НО!: нет абонплаты, да и стоимость существенно поменьше. Добавлено через 1 минуту этот чел врятли полезет, ибо когда сваливал бросил и мои вещи и весь свой инструмент с рюкзаком. просто любопытно - а чем вскрывал? интересно что берут с собой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 5 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 5 травня 2013 Поэтому можно сравнить с обычной системой охраны, там те же вопросы и те же решения. НО!: нет абонплаты, да и стоимость существенно поменьше. Не согласен, обе системы охраны можно сравнить так же, как велосипед и автомобиль( вроде оба транспорт.средства, но всё же отличается). В выше приведённом случае, bgt-повезло: он не был в отпуске(командировке), расстояние позволило доехать быстро, есть разрешение на оружие, воровайка был один и вероятно вменяем. Выпадение одного из этих факторов ставит под сомнение благополучный исход и как следствие эффективность подобных систем, а нет сорри-можно в Мммм-илицию позвонить.ИМХО. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 6 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2013 а при чем тут велосипед? некоректное сравнение. я бы сравнил как установка на велосипед мотоциклетной или автомобильной сигнализации. а вы поинтересуйтесь сколько тех самых факторов у обычного ДСО. даже такие анектодичные, типа наличие бензина прямо сейчас(об этом не раз писали здесь на форуме), и т.д. тогда поймете что шансы и даже условия равны. Просто владелец умеет решать организационные проблемы самостоятельно. Уверен, что при он отпуске просто перепоручил бы кому то еще. А ктото может вопросы решать только с помощью пультовой охраны, и есть на это доп. средства(посчитайте сколько уйдет денег абонплаты за год-два) каждому свое. а еще есть один такой неприятный момент - "стройку"(коробку без крыши) на пульт охраны банально не возьмут.... Добавлено через 5 минут Выпадение одного из этих факторов ставит под сомнение благополучный исход и как следствие эффективность подобных систем, а нет сорри-можно в Мммм-илицию позвонить ьудете удивлены. но так тоже делают, потом просто за ложный заплатить и все. Добавлено через 2 минуты Ну да. Случайно приехал в 4 часа ночи и сразу начал палить из случайно взятого с собой пистолета. это мог быть и охранник с соседнего кооператива(которому тоже пришла смс или хозяин позвонил) согласны? может этот охранник в следующий раз быстрее прибежит и не сам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Киевбудпостач Опубліковано: 6 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2013 Заведите себе парочку кане корсо Сохранение имущества гарантированно, плюс пополнение коллекции посторонних яиц также :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serges Опубліковано: 6 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2013 Diver, спорить или переубеждать человека торгующего предметом спора-дело не благодарное и бесперспективное. Остаюсь при своём-как только в коробке появляются окна и двери( и есть что терять), оптимальным вариантом является "пульт", а вот какой-это каждый решает сам. Во избежании форс-мажоров надо выбирать компанию с мат.ответственностью. Скупой платит дважды(с), я б на безопасности не экономил. Добавлено через 20 минут Заведите себе парочку кане корсо Сохранение имущества гарантированно, плюс пополнение коллекции посторонних яиц также :D Очень нравятся корсаки, но для круглогодичного пополнения коллекции преступных, посторонних яиц , КО и САО подходят больше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 6 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2013 спорить или переубеждать человека торгующего предметом спора-дело не благодарное и бесперспективное. а при чем здесь это? просто я раз в 10ть больше сталкиваюсь с проблемами охраны чем вы. и знаю как их реально решают, где мнимые выгоды а где реальные. поверьте - при желании владелец решает почти все. на пульт - коробку с окнами, а вы еще не спрашивали возьмут или нет? ой боюсь, что не все знаете.... та же матответсвенность - в основном это на бумажке, и она частенько 2-5-10 тыс грн максимальная!! да еще через страховщика, к которому вы и сами напрямую можете обратится. то есть пульт к матотвественности как бы имеет косвенное отношение. а читали сколько чуть не унесли у человека выше - 10 000 грн на ровном месте, вот и сравнивайте. только не подумайте, что я вас переубеждаю, просто вижу что не все еще знаете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Костянычь Опубліковано: 6 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 6 травня 2013 ru.golos.ua/incident/13_05_06_v_nikolaevskoy_oblasti_mujchina_v_sobstvennom_dvore_ubil_vora Отак вот... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз