С чего начать строительство дома в 2018 (стройпаспорт, будпаспорт)

[blin09]

Для оформления стройпаспорта в васильковской ЦНАП в списках требуемых документов есть некий "Кадастровий план земельної ділянки". Шо воно таке і куда бежать за ним? (выкопировка также фигурирует, т.е. я так понял это не то)

Послать их на... точнее сослаться на наказ 103 и сдать все документы согласно чиного законодавства

zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0902-11

[013]

Помогите разобраться и правильно составить план действий в следующей ситуации :

1) Куплен участок на котором стоит дом 50х годов прошлого столетия ( хата-мазанка на кирпичном фундаменте ) . Собственно куплен участок ( Договор №1) и куплен Дом , есть возможность прописки и тд ( Договор №2)

2) В планах Хату снести и построить новый современный дом .

 

Как правильно оформить снос ?

Возможно стоит оформить процесс как реконструкцию , но дом планируется 2х этажный и большего размера и расположение нового дома не совпадает с расположением старой хаты.

 

Как правильно поступить с коммуникациями , какой порядок их временного отключения , что бы потом не платить заново за проекты и подключения ( в хату подведен газ и стоит котел , в хате есть электричество ( счетчик на внешней стене ) и вода ( городской водопровод , стоит счетчик) ?

[Jonka1979]

Приветствую участников темы. Прочитала ее за период с начала 2016 г., ситуации похожей не нашла.

Имеется строительный паспорт, составной частью которого является проект, разработанный солидной проектной организацией на індивідуальний садовий будинок двоповерховий з мансардою, площадью 280 кв.м. Подано и зарегистрировано повідомлення про початок будівельних робіт, где проект не указан (т.к. авторский надзор и т.п.) Инспектор ГАСК имеет претензии к мансардному этажу, в акте проверки перечисляет основания, по каким этот этаж можно считать полноценным (отсутствие линии перелома крыши и прочее). В итоге недостовірні дані с вытекающим исключением записи о регистрации повідомлення из реестра. Выдан припис на усунення порушень до 01.12. На сегодняшний день строительные работы ведутся.

Собственно, в чем вопрос. Строительный паспорт выдан, с чего вдруг анализируется проект? Тем более, что проект в повидомленни не указан, и выступает в качестве ескізних намірів - я правильно понимаю? Мы намереваемся построить действительно мансардный этаж, и там будет эта необходимая линия перелома кровли. Проект разрабатывался 3 года назад, стройпаспорт выдан 1,5 года назад. В проектной организации ГИП тот уже не работает, а директор говорит, мы должны заплатить штраф (еще не знаю какой - будет рассмотрение в ГАСКе) а потом он скажет, что делать, но как-то это туманно. Должны ли мы в обязательном порядке вносить изменения в стройпаспорт, если мы не собираемся менять границы, площадь и дом будет на самом деле 2этажный с мансардой?( на какой стройпаспорт и выдан) Повторюсь, претензии у ГАСКа не к стройпаспорту, а к проекту. В акте прям указано, что у ГИПа нужно изъять квалиф. сертификат)

Буду благодарна за обрисовку наших перспектив в этом конфликте с ГАСКом. А заодно моет кто-то поделится контактами проверенного юриста по строительным вопросам по Одессе. Только именно юриста, а не носильщика взяток. Спасибо большое.

[apxitektop]

Приветствую участников темы. Прочитала ее за период с начала 2016 г., ситуации похожей не нашла.

Имеется строительный паспорт, составной частью которого является проект, разработанный солидной проектной организацией на індивідуальний садовий будинок двоповерховий з мансардою, площадью 280 кв.м. Подано и зарегистрировано повідомлення про початок будівельних робіт, где проект не указан (т.к. авторский надзор и т.п.) Инспектор ГАСК имеет претензии к мансардному этажу, в акте проверки перечисляет основания, по каким этот этаж можно считать полноценным (отсутствие линии перелома крыши и прочее). В итоге недостовірні дані с вытекающим исключением записи о регистрации повідомлення из реестра. Выдан припис на усунення порушень до 01.12. На сегодняшний день строительные работы ведутся.

Собственно, в чем вопрос. Строительный паспорт выдан, с чего вдруг анализируется проект? Тем более, что проект в повидомленни не указан, и выступает в качестве ескізних намірів - я правильно понимаю? Мы намереваемся построить действительно мансардный этаж, и там будет эта необходимая линия перелома кровли. Проект разрабатывался 3 года назад, стройпаспорт выдан 1,5 года назад. В проектной организации ГИП тот уже не работает, а директор говорит, мы должны заплатить штраф (еще не знаю какой - будет рассмотрение в ГАСКе) а потом он скажет, что делать, но как-то это туманно. Должны ли мы в обязательном порядке вносить изменения в стройпаспорт, если мы не собираемся менять границы, площадь и дом будет на самом деле 2этажный с мансардой?( на какой стройпаспорт и выдан) Повторюсь, претензии у ГАСКа не к стройпаспорту, а к проекту. В акте прям указано, что у ГИПа нужно изъять квалиф. сертификат)

Буду благодарна за обрисовку наших перспектив в этом конфликте с ГАСКом. А заодно моет кто-то поделится контактами проверенного юриста по строительным вопросам по Одессе. Только именно юриста, а не носильщика взяток. Спасибо большое.

 

Вважаю, що ДАБІ сама порушує закон, але потрібно бачити документи, щоб робити висновки.

Я можу Вас проконсультавати.

Якщо випишуть штраф, то Вам потрібно будет йти до суду... або платити штраф.

[Jonka1979]

Якщо випишуть штраф, то Вам потрібно будет йти до суду... або платити штраф.

 

Тобто, якщо ми сплатимо штраф це автоматично означає згоду з порушеннями і виключає можливість подальшої боротьби?

[apxitektop]

Тобто, якщо ми сплатимо штраф це автоматично означає згоду з порушеннями і виключає можливість подальшої боротьби?

 

Фактично, так. Але це не виключає можливість подальшої боротьби.

Просто буде нелогічно заявляти в суді, що Ви нічого не порушували, з діями ДАБІ не згодні, але штраф за "порушення" чомусь сплатили.

[Tamburello]

а подскажите пожалуйста, если на территории своего участка я хочу сделать бетонированную площадку для стоянки автомобиля, на месте которого в будущем путём постройки стен и крыши сделаю гараж, то до строительства стен и крыши на такое сооружение стройпаспорт не нужно?

[apxitektop]

а подскажите пожалуйста, если на территории своего участка я хочу сделать бетонированную площадку для стоянки автомобиля, на месте которого в будущем путём постройки стен и крыши сделаю гараж, то до строительства стен и крыши на такое сооружение стройпаспорт не нужно?

 

Для мощення і, навіть, навісу дозвільні документи не потрібно.

[Tamburello]

Для мощення і, навіть, навісу дозвільні документи не потрібно.

 

тут не мощение. а обычный фундамент и плита.

но пока нет стен - это бетонированная площадка.

[apxitektop]

тут не мощение. а обычный фундамент и плита.

но пока нет стен - это бетонированная площадка.

 

Фундамент - це вже будівництво. Отже потрібен будпаспорт та інші документи.

Все залежить від того як Ви назвете те, що робите (ну і як воно буде в реальності виглядати).

[Tamburello]

Фундамент - це вже будівництво. Отже потрібен будпаспорт та інші документи.

Все залежить від того як Ви назвете те, що робите (ну і як воно буде в реальності виглядати).

 

ну а как выглядит площадка условно 4*6 метров с бетонной поверхностью?

[apxitektop]

ну а как выглядит площадка условно 4*6 метров с бетонной поверхностью?

 

Виглядає, мабуть, як майданчик з бетонною поверхнею.

Так як Ви і написали: "я хочу сделать бетонированную площадку".

[013]

Помогите разобраться и правильно составить план действий в следующей ситуации :

1) Куплен участок на котором стоит дом 50х годов прошлого столетия ( хата-мазанка на кирпичном фундаменте ) . Собственно куплен участок ( Договор №1) и куплен Дом , есть возможность прописки и тд ( Договор №2)

2) В планах Хату снести и построить новый современный дом .

 

Как правильно оформить снос ?

Возможно стоит оформить процесс как реконструкцию , но дом планируется 2х этажный и большего размера и расположение нового дома не совпадает с расположением старой хаты.

 

Как правильно поступить с коммуникациями , какой порядок их временного отключения , что бы потом не платить заново за проекты и подключения ( в хату подведен газ и стоит котел , в хате есть электричество ( счетчик на внешней стене ) и вода ( городской водопровод , стоит счетчик) ?

 

Слишком сложный вопрос ? Возможно кто то частично сможет ответить ?

[apxitektop]

Слишком сложный вопрос ? Возможно кто то частично сможет ответить ?

 

Все можна оформити через будпаспорт.

Якщо не вкажуть, що реконструкція, то потім зробите довідку, що старий дім було знесено. А можете і зараз знести і зробити довідку, потім це зареєструвати (але тут можуть бути нюанси, з тим є мережами).

[013]

Все можна оформити через будпаспорт.

Якщо не вкажуть, що реконструкція, то потім зробите довідку, що старий дім було знесено. А можете і зараз знести і зробити довідку, потім це зареєструвати (але тут можуть бути нюанси, з тим є мережами).

Спасибо за ответ . Для оформления стройпаспорта у меня должен быть на руках готовый проект ( что он должен включать и кем должен быть утвержден) ? Меня тоже беспокоят коммуникации( вода/газ/ток) , поскольку они подключены к старому дому и не хотелось бы платить снова за подключение ( имею ввиду глобальные траты по оформлению , а не фактические работы по подключению новой постройки ).

А в какой гос орган нужно обращаться , что бы узнать все детали ( алгоритм действий , что и в каком порядке делать в нашем случае ) ?

Участок находится в райцентре .

[abelor]

Сегодняшняя "упрощенная" процедура возведения недвижимости через "будпаспорт" создана не для индивидуального застройщика, который строит для себя, а для стройкомпании, которая строит НА ПРОДАЖУ. Раньше(до Януковича) существовала уже процедура возведения индивидуальной недвижимости "для себя". Она включала ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ заказ проекта в проектной фирме. Эта же проектная фирма занималась вместе с заказчиком получением разрешения на строительство. Что же входило в эту процедуру? Во-первых, обязательная геодезия участка в М 1:500. Также в районной архитектуре заказчик получал еще ситуационную схему в М 1:2000. Дальше, после утверждения заказчиком эскиза дома(схема генплана, планы и фасады будущей недвижимости) проектная фирма указывала для геологов точки на схеме генплана под геологические скважины и заполняла так называемые "опросные листы" для получения ТУ(технические условия) на подключение к городским сетям водопровода, канализации, газа и электричества. И только после получения техотчета по геологии и ТУ от городских(поселковых) сетей проектировщики дальше работали над проектом уже на стадии рабочей, в результате которой заказчик получал на выходе все спецификации по материалам и конструкциям будущего дома. Эта схема устраивала будущих застройщиков. Кому это мешало? Это мешало "теневикам" в строительстве, которые подчинили себе полностью рынок многоэтажной застройки, а в 2012 году подмяли под себя и рынок малоэтажников. В результате всех изменений в законодательстве себе они жизнь упростили, а человеку, который хочет построить ДЛЯ СЕБЯ создали массу проблем. Кто-то все же должен разрушить этот монополизм в строительном законодательстве, так как для обычного человека, который САМ ГРАМОТНО ХОЧЕТ СОЗДАТЬ ДЛЯ СЕБЯ НЕДВИЖИМОСТЬ существующие законы такой возможности не предоставляют.

Спасибо за ответ . Для оформления стройпаспорта у меня должен быть на руках готовый проект ( что он должен включать и кем должен быть утвержден) ? Меня тоже беспокоят коммуникации( вода/газ/ток) , поскольку они подключены к старому дому и не хотелось бы платить снова за подключение ( имею ввиду глобальные траты по оформлению , а не фактические работы по подключению новой постройки ).

А в какой гос орган нужно обращаться , что бы узнать все детали ( алгоритм действий , что и в каком порядке делать в нашем случае ) ?

Участок находится в райцентре .

[Tamburello]

Сегодняшняя "упрощенная" процедура возведения недвижимости через "будпаспорт" создана не для индивидуального застройщика, который строит для себя, а для стройкомпании, которая строит НА ПРОДАЖУ. Раньше(до Януковича) существовала уже процедура возведения индивидуальной недвижимости "для себя". Она включала ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ заказ проекта в проектной фирме. Эта же проектная фирма занималась вместе с заказчиком получением разрешения на строительство. Что же входило в эту процедуру? Во-первых, обязательная геодезия участка в М 1:500. Также в районной архитектуре заказчик получал еще ситуационную схему в М 1:2000. Дальше, после утверждения заказчиком эскиза дома(схема генплана, планы и фасады будущей недвижимости) проектная фирма указывала для геологов точки на схеме генплана под геологические скважины и заполняла так называемые "опросные листы" для получения ТУ(технические условия) на подключение к городским сетям водопровода, канализации, газа и электричества. И только после получения техотчета по геологии и ТУ от городских(поселковых) сетей проектировщики дальше работали над проектом уже на стадии рабочей, в результате которой заказчик получал на выходе все спецификации по материалам и конструкциям будущего дома. Эта схема устраивала будущих застройщиков.

 

 

аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааАААААААААААААААААААААААААААААААААА!111111111111111111111111111111111111адинадинадинадинадинадинадинадинадин

[013]

Сегодняшняя "упрощенная" процедура возведения недвижимости через "будпаспорт" создана не для индивидуального застройщика, который строит для себя, а для стройкомпании, которая строит НА ПРОДАЖУ. Раньше(до Януковича) существовала уже процедура возведения индивидуальной недвижимости "для себя". Она включала ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ заказ проекта в проектной фирме. Эта же проектная фирма занималась вместе с заказчиком получением разрешения на строительство. Что же входило в эту процедуру? Во-первых, обязательная геодезия участка в М 1:500. Также в районной архитектуре заказчик получал еще ситуационную схему в М 1:2000. Дальше, после утверждения заказчиком эскиза дома(схема генплана, планы и фасады будущей недвижимости) проектная фирма указывала для геологов точки на схеме генплана под геологические скважины и заполняла так называемые "опросные листы" для получения ТУ(технические условия) на подключение к городским сетям водопровода, канализации, газа и электричества. И только после получения техотчета по геологии и ТУ от городских(поселковых) сетей проектировщики дальше работали над проектом уже на стадии рабочей, в результате которой заказчик получал на выходе все спецификации по материалам и конструкциям будущего дома. Эта схема устраивала будущих застройщиков. Кому это мешало? Это мешало "теневикам" в строительстве, которые подчинили себе полностью рынок многоэтажной застройки, а в 2012 году подмяли под себя и рынок малоэтажников. В результате всех изменений в законодательстве себе они жизнь упростили, а человеку, который хочет построить ДЛЯ СЕБЯ создали массу проблем. Кто-то все же должен разрушить этот монополизм в строительном законодательстве, так как для обычного человека, который САМ ГРАМОТНО ХОЧЕТ СОЗДАТЬ ДЛЯ СЕБЯ НЕДВИЖИМОСТЬ существующие законы такой возможности не предоставляют.

Спасибо за развернутый ответ . Я абсолютно понял схему которая была раньше . Не могли бы вы описать аналогично схему которая существует сейчас ? Или самостоятельно все сделать не возможно , нужно идти и "сдаваться" посредникам , конторе которая все за тебя сделает ("порешают") ?

[Dendnepr]

Ситуация.

Есть участок. Пустой. в 1997 приватизирован одним человеком. в 2004 куплен другим. В кадастре стоит Целевое-Стройка и обслуживание дома, а в "вид использования"-только обслуживание дома. Это внесло некотороые подозрения

Варианты: либо так оформили кадастровый номер либо когда приватизировали-был дом. потом снесли по факту. и продали следующему покупателю только участок. По документам-еще не знаем. делаем запрос в БТИ или так оформили кадастр.

что может быть:

1) в БТИ дома нет (не было или законно снесен)-все ок. Можно покупать и строиться

2) в БТИ дом по этому адресу есть. На первого хозяина. Вот тут и загвоздка.

Как быть?

Змінено 16 листопада 2017 користувачем Dendnepr

[Jonka1979]

для обычного человека, который САМ ГРАМОТНО ХОЧЕТ СОЗДАТЬ ДЛЯ СЕБЯ НЕДВИЖИМОСТЬ существующие законы такой возможности не предоставляют.

 

Как-то очень безнадежно... А с проектом из проектной организации получить стройпаспорт разве нельзя? И подать потом повидомлення, и строить себе по проекту=по паспорту. Я может чего-то не понимаю, но где же здесь такие непреодолимые сложности?

[abelor]

Вот давайте рассуждать логически. Вопрос: Вам нужна недвижимость для чего? Построить и продать или построить и жить в ней? Как говорится в одном еврейском анекдоте - это две большие разницы. Рассмотрим первую: построить и продать. Этот вариант наиболее сейчас распространен. И именно для него изобретена схема оформления стройки через стройпаспорт. По этой схеме строят из ...рьма красиво заштукатуренного и раскрашенного, без соблюдения в конструкциях ограждений нормативного теплосопротивления, экологической чистоты стройматериалов и без качественных инженерных подводок к дому по участку и внутри самого дома. Проверить по факту данные параметры практически НЕВОЗМОЖНО. Но берут цену, как за "элитный" дом. Кстати, с квартирами в многоэтажниках та же проблема. Это вкратце по самому дому. Есть также проблемы и по участку, но это в каждом случае индивидуально. К сожалению при продаже такого "шедевра" риэлтор всегда на стороне застройщика, он с ним в доле. Теперь вариант второй: построить и жить. Проекта делать НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, так гласит закон. И все радостно захлопали в ладоши - ЭКОНОМИЯ! И вот застройщик с мятыми листочками произвольно начерченных планов и фасадов с ГАБАРИТНЫМИ РАЗМЕРАМИ(большего идиотизма в формулировке трудно и представить. Мне до сих пор хочется поглядеть в глаза тому, кто писал эти формулировки в закон по проектированию и строительству) и начерченной от руки схемой генплана идет в ЦНАП, чтобы заказать стройпаспорт. И тут начинается. Во-первых, не каждый ЦНАП(центр надання адміністративних послуг) примет у Вас эти бумаженции, чтобы направить их в местную архитектуру. Во-вторых, если примут, то через 10 дней Вам могут прислать отказ, так как все, что Вы сделали "не соответствует нормам и правилам". И будут правы, потому что не Ваше это дело знать строительные нормы и правила, если Вы, конечно не практикующий архитектор. Поэтому Вы все равно будете после отказа искать этого самого архитектора и ПЛАТИТЬ ему ДЕНЬГИ, причем такие, какие он скажет, так как это все будет НЕОФИЦИАЛЬНО, и ответственности он ни за что не несет("их там нету"). И тут как повезет на кого Вы попадете: на специалиста или на прохиндея. Чаще всего попадают на второго, так как второй просит небольшие деньги и застройщики на это ведутся. Дальше - больше. Допустим, Вам повезло и архитектор Вам попался добросовестный, но он Вам сделает только эскиз, чтобы Вы получили стройпаспорт. Но ведь Вам нужен проект дома в конструктивной проработке и в котором должны быть ВСЕ КОММУНИКАЦИИ. Но это уже делает не архитектор, а специалисты по конструкциям, водопроводу, канализации, отоплению, электроснабжению и газоснабжению. Их где искать? И будут ли они согласны работать с предлагаемым уже эскизом? Вряд ли, так как порой бывает, что конструктор отказывается сделать "рабочку" по какому-нибудь вычурному проекту(иногда просто не может), а специалист по отоплению и вентиляции говорит, что данная планировка не позволяет разместить оборудование, а у Вас уже все зафиксировано в стройпаспорте. Опять тупик. Поэтому НЕОБХОДИМО вернуться к НОРМАЛЬНОМУ ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВСЕЙ НЕДВИЖИМОСТИ. Слов БЕЗ ПРОЕКТА быть НЕ ДОЛЖНО даже в отношении проекта сараев и гаражей. Проектировать должны ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА с полным комплектом специалистов и ответственностью каждого специалиста за свой раздел. С проводкой документации ГАПом(главным архитектором проекта) вместе с заказчиком по всем инстанциям(местная архитектура и местные инженерные службы) и обязательным авторским надзором за строителями на стройплощадке. С присвоением проекту статуса документа, необходимого для манипуляций с этой недвижимостью. С уничтожением таким образом ГАСКа(госархстройконтроль) и БТИ(бюро техинвентаризации) как абсолютно ненужных и коррумпированных служб. Но, к сожалению, наши законы не ориентированы на человека, на действительное облегчение и упрощение всей системы возведения недвижимости - от начала проектирования и строительства до сдачи в эксплуатацию.

Теперь по Вашему вопросу: я не знаю как Вам помочь сегодня. По закону в стройпаспорте проект не фигурирует, а значит проектировщики ответственности не несут за свои "ваяния". Если же Вы все же захотите, чтобы фигурировал проект, то там должен быть проектировщик "фізична особа-підприємець", который почему-то должен подчиняться сертифицированному ГАПу. Так кто несет ответственность за проект: проектировщик или ГАП? С кого спрашивать за ошибочный проект, например, отопления? Да и при таком законе как-то не хочется работать. Пусть этим занимаются "решалы", у них с чиновниками налажен канал "откатов", у них лучше получится. А сами Вы вряд ли сможете все сделать "согласно норм и правил"(как написано в законе). Да и зачем Вам в это вникать, если Вы, например, кандидат меднаук или классный программист? Вам лучше совершенствоваться на своем поприще.

Как-то очень безнадежно... А с проектом из проектной организации получить стройпаспорт разве нельзя? И подать потом повидомлення, и строить себе по проекту=по паспорту. Я может чего-то не понимаю, но где же здесь такие непреодолимые сложности?

[Tamburello]

Вот давайте рассуждать логически. Вопрос: Вам нужна недвижимость для чего? Построить и продать или построить и жить в ней? Как говорится в одном еврейском анекдоте - это две большие разницы. Рассмотрим первую: построить и продать. Этот вариант наиболее сейчас распространен. И именно для него изобретена схема оформления стройки через стройпаспорт. По этой схеме строят из ...рьма красиво заштукатуренного и раскрашенного, без соблюдения в конструкциях ограждений нормативного теплосопротивления, экологической чистоты стройматериалов и без качественных инженерных подводок к дому по участку и внутри самого дома. Проверить по факту данные параметры практически НЕВОЗМОЖНО. Но берут цену, как за "элитный" дом. Кстати, с квартирами в многоэтажниках та же проблема. Это вкратце по самому дому. Есть также проблемы и по участку, но это в каждом случае индивидуально. К сожалению при продаже такого "шедевра" риэлтор всегда на стороне застройщика, он с ним в доле. Теперь вариант второй: построить и жить. Проекта делать НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, так гласит закон. И все радостно захлопали в ладоши - ЭКОНОМИЯ! И вот застройщик с мятыми листочками произвольно начерченных планов и фасадов с ГАБАРИТНЫМИ РАЗМЕРАМИ(большего идиотизма в формулировке трудно и представить. Мне до сих пор хочется поглядеть в глаза тому, кто писал эти формулировки в закон по проектированию и строительству) и начерченной от руки схемой генплана идет в ЦНАП, чтобы заказать стройпаспорт. И тут начинается. Во-первых, не каждый ЦНАП(центр надання адміністративних послуг) примет у Вас эти бумаженции, чтобы направить их в местную архитектуру. Во-вторых, если примут, то через 10 дней Вам могут прислать отказ, так как все, что Вы сделали "не соответствует нормам и правилам". И будут правы, потому что не Ваше это дело знать строительные нормы и правила, если Вы, конечно не практикующий архитектор. Поэтому Вы все равно будете после отказа искать этого самого архитектора и ПЛАТИТЬ ему ДЕНЬГИ, причем такие, какие он скажет, так как это все будет НЕОФИЦИАЛЬНО, и ответственности он ни за что не несет("их там нету"). И тут как повезет на кого Вы попадете: на специалиста или на прохиндея. Чаще всего попадают на второго, так как второй просит небольшие деньги и застройщики на это ведутся. Дальше - больше. Допустим, Вам повезло и архитектор Вам попался добросовестный, но он Вам сделает только эскиз, чтобы Вы получили стройпаспорт. Но ведь Вам нужен проект дома в конструктивной проработке и в котором должны быть ВСЕ КОММУНИКАЦИИ. Но это уже делает не архитектор, а специалисты по конструкциям, водопроводу, канализации, отоплению, электроснабжению и газоснабжению. Их где искать? И будут ли они согласны работать с предлагаемым уже эскизом? Вряд ли, так как порой бывает, что конструктор отказывается сделать "рабочку" по какому-нибудь вычурному проекту(иногда просто не может), а специалист по отоплению и вентиляции говорит, что данная планировка не позволяет разместить оборудование, а у Вас уже все зафиксировано в стройпаспорте. Опять тупик. Поэтому НЕОБХОДИМО вернуться к НОРМАЛЬНОМУ ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВСЕЙ НЕДВИЖИМОСТИ. Слов БЕЗ ПРОЕКТА быть НЕ ДОЛЖНО даже в отношении проекта сараев и гаражей. Проектировать должны ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА с полным комплектом специалистов и ответственностью каждого специалиста за свой раздел. С проводкой документации ГАПом(главным архитектором проекта) вместе с заказчиком по всем инстанциям(местная архитектура и местные инженерные службы) и обязательным авторским надзором за строителями на стройплощадке. С присвоением проекту статуса документа, необходимого для манипуляций с этой недвижимостью. С уничтожением таким образом ГАСКа(госархстройконтроль) и БТИ(бюро техинвентаризации) как абсолютно ненужных и коррумпированных служб. Но, к сожалению, наши законы не ориентированы на человека, на действительное облегчение и упрощение всей системы возведения недвижимости - от начала проектирования и строительства до сдачи в эксплуатацию.

Теперь по Вашему вопросу: я не знаю как Вам помочь сегодня. По закону в стройпаспорте проект не фигурирует, а значит проектировщики ответственности не несут за свои "ваяния". Если же Вы все же захотите, чтобы фигурировал проект, то там должен быть проектировщик "фізична особа-підприємець", который почему-то должен подчиняться сертифицированному ГАПу. Так кто несет ответственность за проект: проектировщик или ГАП? С кого спрашивать за ошибочный проект, например, отопления? Да и при таком законе как-то не хочется работать. Пусть этим занимаются "решалы", у них с чиновниками налажен канал "откатов", у них лучше получится. А сами Вы вряд ли сможете все сделать "согласно норм и правил"(как написано в законе). Да и зачем Вам в это вникать, если Вы, например, кандидат меднаук или классный программист? Вам лучше совершенствоваться на своем поприще.

 

ваша тоска по упущеному куску денег, который не надо искать, а который законодательно ВЫНУЖДАЮТ приносить всех желающих иметь дом понятна.

 

однако весь остальной, развитый мир, как раз пришел к обратной ситуации.

если я владелец земли, который хочет себе построить дом для жизни - то не ваше и ни чьё собачье дело, что там за дом.

вообще.

максимум, что владелец замли может вам сообщить - ребята, у меня теперь будет дом, потрудитесь выделить мне адрес, и у себя в гроссбухах отметить, что в вашем населенном пункте +1 дом.

максимум!!!

 

другое дело, когда строить я хочу, но денег нет.

тогда я вынужден идти в банк и просить денег. банк же должен понимать, на что, и сколько стоит построенное, чтобы продатать в случае когда между банком и заемщиком что-то пошло не так.

 

и так же оценка построенного происходит, если дом продается. застройщику на продажу выгоднее и дешевле вести инспекцию с начала стройки и до финиша, чтобы иметь весь пакет данных для оценки банком, в который придет покупатель, у котрого всей суммы нет.

 

всё. остальные страдания - от лукавого

[abelor]

То, что предлагаете Вы, называется ХАОС, который ведет к РАЗРУХЕ=ВОЙНЕ. Слава Богу ни в одной европейской стране подобного хаоса нету и, благодаря тому, что там во главе ИНТЕЛЛЕКТ, его не будет. А есть там такой документ, как ПАСПОРТ ОБЪЕКТА = РЕАЛИЗОВАННЫЙ ПРОЕКТ.

ваша тоска по упущеному куску денег, который не надо искать, а который законодательно ВЫНУЖДАЮТ приносить всех желающих иметь дом понятна.

 

однако весь остальной, развитый мир, как раз пришел к обратной ситуации.

если я владелец земли, который хочет себе построить дом для жизни - то не ваше и ни чьё собачье дело, что там за дом.

вообще.

максимум, что владелец замли может вам сообщить - ребята, у меня теперь будет дом, потрудитесь выделить мне адрес, и у себя в гроссбухах отметить, что в вашем населенном пункте +1 дом.

максимум!!!

 

другое дело, когда строить я хочу, но денег нет.

тогда я вынужден идти в банк и просить денег. банк же должен понимать, на что, и сколько стоит построенное, чтобы продатать в случае когда между банком и заемщиком что-то пошло не так.

 

и так же оценка построенного происходит, если дом продается. застройщику на продажу выгоднее и дешевле вести инспекцию с начала стройки и до финиша, чтобы иметь весь пакет данных для оценки банком, в который придет покупатель, у котрого всей суммы нет.

 

всё. остальные страдания - от лукавого

[Tamburello]

То, что предлагаете Вы, называется ХАОС, который ведет к РАЗРУХЕ=ВОЙНЕ. Слава Богу ни в одной европейской стране подобного хаоса нету и, благодаря тому, что там во главе ИНТЕЛЛЕКТ, его не будет.

 

 

владение предметом понятно

более вопросов не имею.

[Jonka1979]

abelor, ого, Вы такое полотно накатали, спасибо,конечно. Только я спрашивала про стройпаспорт не по листикам в клеточку, а по проекту сертифицированной организации. То есть как раз о том, когда всё делается с начала:геология, геодезия и т.д. по плану (мы делали именно так) А Вы немного о другом (я так понимаю, о наболевшем).

Теперь по Вашему вопросу: я не знаю как Вам помочь сегодня.

Сегодня моя проблема - это коррупционеры ГАСКа, которые всё никак не могут смириться с тем, что теперь им не нужно выдавать разрешения/техусловия за много денег.

За правовую поддержку в общении с ГАСКом я очень признательна аpxitektop:good:.Уверена, вместе мы их победим!