С чего начать строительство дома в 2018 (стройпаспорт, будпаспорт)

[blin09]

Будпаспорт + повідомлення.

А какими законами мотивировать это. Так как в ЦНАП представитель на мои вопросы откуда такой список,ведь по закону все 3 документа, так сказали все вопросы в архитектурный отдел. А причем тут он? Ответить не могут мол идите туда там все расскажут. Вот хочу подготовиться хорошо. А у нас арх. отдел работает(приемные дни) всего 2 раза в неделю - пон. и четверг с 15:00 по 18:00.

[apxitektop]

А какими законами мотивировать это. Так как в ЦНАП представитель на мои вопросы откуда такой список,ведь по закону все 3 документа, так сказали все вопросы в архитектурный отдел. А причем тут он? Ответить не могут мол идите туда там все расскажут. Вот хочу подготовиться хорошо. А у нас арх. отдел работает(приемные дни) всего 2 раза в неделю - пон. и четверг с 15:00 по 18:00.

 

Речь о частном доме или многокрвартирном?

Я Вам все писал о частном доме.

[blin09]

Речь о частном доме или многокрвартирном?

-)) Конечно о частном доме речь. Я в ЦНАП тоже уточнил не ошиблись ли они? Ответ - нет, не ошиблись, все верно. Только уточнили будет ли изменение формы фундамента, если нет то как раз под мой вариант выдали документы. Завтра заскочу снова потребую документы для строй паспорта. Только вот нигде не могу найти, что строй паспорт подходит под обустройство мансарды. В законе "Про регулювання містобудівної діяльності " ст27.указано - Забудова присадибних,дачних і садових земельних ділянок може здійснюватися на підставі будівельного паспорта забудови земельної ділянки (далі - будівельний паспорт).

Это можно отнести к достройке мансарды?

[Юрий, Бровары]

Нет, уважаемый "абилор" не имеет никакого отношения ни к какой районной архитектуре никаким боком. Просто я ПРАКТИКУЮЩИЙ АРХИТЕКТОР с более чем 30-летним стажем и понимаю всю абсурдность существующих архитектурных и градостроительных законов, принятых за недолгое правление ни к ночи будь помянутого В.Ф. Януковича. Надеюсь, что у нынешней власти хватит ума и воли весь этот абсурд ОТМЕНИТЬ.

 

Гражданка abelor никак не успокоится. За 30 лет отвыкла, что не к ней побегут, а ей придётся бегать и убеждать, что она прекрасный спец.

Повторяю:

- эскиз намерений застройки сделал сам - зачем целый практикующий архитектор, чтоб замерить расстояние до соседних строений, до инженерных сетей и границ участка? Никаких красных, синих, зелёных и других цветов радуги линий не рисовал - не царское дело, а чиновника от архитектуры.

Фасады, планы и остальная лабуда - думаю многие черчение в школе проходили. Да ещё думаю некоторые не забыли термина "козлить". Плюс добавляется обязательный пакет документов - и вперёд, без всяких спецов с 30-летним стажем.

Дом стоит, в процессе стройки были незначительные изменения, но за пределы линии ограничения застройки не вышел. (линии - для ГАСКа), а остальное интересует только БТИшников, да и то - -для ознакомления или "рыбы", ибо замеры делают они сами и планировку в техпеспорт составляют тоже сами (само-собой будут благодарны, ежели дашь им свои планы в электронном виде - им же меньше работы.

Сейчас, когда даже в ВРУ начали обращать внимание на упрощение взаимоотношений власть-гражданин, госпожа abelor опять хочет вернуть порядок "выкручивания рук" гражданину. НЕ ВЫЙДЕТ.

 

Добавлено через 19 минут

apxitektop[/b]]Це незаконне рішення. Максимум вони можуть рекомендувати.

И так вижу начнется долгий сериал с получением стройпаспорта. И так что мне нужно. Точно ли стройпаспорт дает право на реконструкцию(обустройство мансарды) дома? И больше ничего не нужно? Ну кроме уведомления соотв. организаций? Сейчас по пути к ЦНАП г. Львова. Буду выяснять все подробности.

 

Скажу одну крамольную (как для бывшего госслужащего, находящегося на пенсии), но необходимую для уяснения всеми гражданами, сталкивающимися с чиновничьим произволом:

Если вам тыкают под нос какой-либо указующей бумажкой - не поленитесь, выясните: зарегистрирован ли приказ, распоряжение, положение или другой акт, размещённый на этой бумажке, В МИНЮСТЕ, И НЕ НИЖЕ. Согласно законодательства Украины, нормативно-правовой акт, чтобы он стал обязательным гражданам для исполнения, должен быть обязательно зарегистрирован в Минюсте. Если нет номера и даты регистрации в Минюсте, то эта бумага годится:

- для внутреннего употребления чиновниками (по их нужде)

- для использования в туалете (если мягкая и чистая с обратной стороны от шрифта).

Такой документ может быть только рекомендательным, но не обязательным для исполнения. Требовать что либо на основании такого документа от Вас не имеют права. Только в случае регистрации в Минюсте.

 

Добавлено через 2 минуты

-)) Конечно о частном доме речь. Я в ЦНАП тоже уточнил не ошиблись ли они? Ответ - нет, не ошиблись, все верно. Только уточнили будет ли изменение формы фундамента, если нет то как раз под мой вариант выдали документы. Завтра заскочу снова потребую документы для строй паспорта. Только вот нигде не могу найти, что строй паспорт подходит под обустройство мансарды. В законе "Про регулювання містобудівної діяльності " ст27.указано - Забудова присадибних,дачних і садових земельних ділянок може здійснюватися на підставі будівельного паспорта забудови земельної ділянки (далі - будівельний паспорт).

Это можно отнести к достройке мансарды?

Да, можно и в Вашем случае именно на основании СП.

[blin09]

І так что-то прояснил для себя. Согласно НАКАЗ 05.07.2011 № 103 "Про затвердження Порядку видачі будівельного паспорта забудови земельної ділянки" - 2.2. У разі зміни намірів забудови земельної ділянки (розміщення нових або реконструкція існуючих об’єктів), реалізація яких не перевищує граничнодопустимих параметрів, до будівельного паспорта можуть вноситись зміни.

 

2.15. У разі необхідності, при втраті замовником оригінального примірника будівельного паспорта, його дублікат надається відповідним уповноваженим органом містобудування та архітектури на безоплатній основі протягом десяти робочих днів з дня реєстрації заяви про видачу дубліката будівельного паспорта.

 

То есть если дом уже построен то и стройпаспорт ранее был. Но дом уже стоит 37 лет. Вряд ли есть сохранившийся стройпаспорт арх.отделе или как он там назывался тогда. Родители говорят,что есть (точнее поищут) у них "Свідотцво на забудову садиби".

[apxitektop]

-)) Конечно о частном доме речь. Я в ЦНАП тоже уточнил не ошиблись ли они? Ответ - нет, не ошиблись, все верно. Только уточнили будет ли изменение формы фундамента, если нет то как раз под мой вариант выдали документы. Завтра заскочу снова потребую документы для строй паспорта. Только вот нигде не могу найти, что строй паспорт подходит под обустройство мансарды. В законе "Про регулювання містобудівної діяльності " ст27.указано - Забудова присадибних,дачних і садових земельних ділянок може здійснюватися на підставі будівельного паспорта забудови земельної ділянки (далі - будівельний паспорт).

Это можно отнести к достройке мансарды?

 

В переліку об'єктів будівництва, для проектування яких містобудівні умови та обмеження не надаються есть: "реконструкція житлових та нежитлових приміщень без зміни їх зовнішньої конфігурації..." и есть "Реставрація, капітальний ремонт будівель і споруд та перепланування приміщень".

Т.е. можно сделать "сложно" - заказать проект, оформить авторский и технический надзор, подать декларацию о начале, а потом сдавать по декларации о готовности (по форме из приложения 1).

А можно сделать строительный паспорт, подать уведомление и сдать по декларации (приложение 7).

Сослаться можете и на п. 24, и на ЗУ Про регулювання містобудівної діяльності и на приказ №103.

[blin09]

без зміни їх зовнішньої конфігурації..."

да да, видел этот пункт но смутило - без зміни їх зовнішньої конфігурації. Как никак внешне дом изменится. Не нашел трактовку что такое конфігурація, по интуиции это форма дома то есть размеры дома в гор. плоскости. А если идет даже постройка 2 этажа или мансарды то ведь это изменение фасада дома НО без зміни їх зовнішньої конфігурації. Все верно я понял?

[apxitektop]

да да, видел этот пункт но смутило - без зміни їх зовнішньої конфігурації. Как никак внешне дом изменится. Не нашел трактовку что такое конфігурація, по интуиции это форма дома то есть размеры дома в гор. плоскости. А если идет даже постройка 2 этажа или мансарды то ведь это изменение фасада дома НО без зміни їх зовнішньої конфігурації. Все верно я понял?

 

Пункт я привел только для понимаю, куда клонит архитектура. И дальше развил его, чтобы показать возможную (с точки зрения архитектуры) процедуру.

Конфигурацией в данном случае я также считаю форму в горизонтальной плоскости.

Все это не имеет особого значения, поскольку у нас нет помещения(!), которое будет реконструироваться, перепланироваться и т.п. Чердак - это пространство (простір між поверхнею перекриття (дах), зовнішніми стінами і перекриттям верхнього поверху).

[vadimka.litvinov]

Товарищи, такой вопрос: у меня на руках стройпаспорт и повідомлення про початок будівельніх робіт. Мне нужна еще декларация? В трех соснах запутался... Повідомлення было подано в ДДАБІ.

[apxitektop]

Товарищи, такой вопрос: у меня на руках стройпаспорт и повідомлення про початок будівельніх робіт. Мне нужна еще декларация? В трех соснах запутался... Повідомлення было подано в ДДАБІ.

 

Если речь о начале строительства, то достаточно уведомления; если о вводе в эксплуатацию, то нужна будет декларация о готовности.

[vadimka.litvinov]

Если речь о начале строительства, то достаточно уведомления; если о вводе в эксплуатацию, то нужна будет декларация о готовности.

 

речь о начале

 

просто смутил пункт закона:

 

1. Замовник має право виконувати будівельні роботи після:

...

2) реєстрації органом державного архітектурно-будівельного контролю декларації про початок виконання будівельних робіт - щодо об'єктів будівництва, що належать до I-III категорій складності;

[tux_edo]

Товарищи, такой вопрос: у меня на руках стройпаспорт и повідомлення про початок будівельніх робіт. Мне нужна еще декларация? В трех соснах запутался... Повідомлення было подано в ДДАБІ.

Декларация не нужна, а вот повідомлення надо быстрее с рук сбросить по назначению.

[xnpp]

У мене склалась патова ситуація...

куплена ділянка - приватизована , під будівництво...

пішов в міськ раду , щоб видали адресу ...

документи прийняли

зайшов в архітектурний , а мені кажуть (бивший лояльний архітектор - пішов на пенсію) зараз є і.о. архітектора - яка каже що є грубе порушення, на себе відповідальність вона брати не буде...

 

так як немає детального плану території *ДПТ (zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0902-11 п.2.3) , то ми не дамо дозвіл на будівництво...

 

хоча по вулиці почали будівництво з 2010 року і будинки стоять побудовані і будуються...

 

п.с. десь там в обл.центрі якась фірма займіється (ДПТ) - але коли вона його зробить невідомо....

 

чи можна тут щось вдіяти ?

а то я так бачу цілий рік піде на смарку...

[apxitektop]

У мене склалась патова ситуація...

куплена ділянка - приватизована , під будівництво...

пішов в міськ раду , щоб видали адресу ...

документи прийняли

зайшов в архітектурний , а мені кажуть (бивший лояльний архітектор - пішов на пенсію) зараз є і.о. архітектора - яка каже що є грубе порушення, на себе відповідальність вона брати не буде...

 

так як немає детального плану території *ДПТ (zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0902-11 п.2.3) , то ми не дамо дозвіл на будівництво...

 

хоча по вулиці почали будівництво з 2010 року і будинки стоять побудовані і будуються...

 

п.с. десь там в обл.центрі якась фірма займіється (ДПТ) - але коли вона його зробить невідомо....

 

чи можна тут щось вдіяти ?

а то я так бачу цілий рік піде на смарку...

 

Робити з сусідами дпт або чекати...

[xnpp]

Робити з сусідами дпт або чекати...

тицніть ссилкою, як робити ,бо я профан? може є який документ на основі якого?

 

бо виходить так що на вулиці вже проведено світло , підведено вода і каналізація

 

а тепер руки опускаються

[tux_edo]

тицніть ссилкою, як робити ,бо я профан? може є який документ на основі якого?

 

бо виходить так що на вулиці вже проведено світло , підведено вода і каналізація

 

а тепер руки опускаються

На кого чекати? www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=176109

[захар 1977]

А у нас арх. отдел работает(приемные дни) всего 2 раза в неделю - пон. и четверг с 15:00 по 18:00.

В вас це де? Районні архітектори сидять там же, на пл. Ринок. Зайдіть напроти Ратуші по правій стороні є архбуднагляд там Вас теж можуть проконсулювати.

[blin09]

Продолжу о получении права на стройку мансарды в уже готовом доме. Так вот после долгих выяснений с ЦНАП и арх.отделом, они все-таки говорят, что нужно подавать документы на надання містобудівних умов та обмежень. На вопрос а почему нельзя все сделать через стройпаспорт, получил ответ - стройпаспорт только для новых! Сказали так пишет закон. Ну я читать умею и вот что нашел в законе Про регулювання містобудівної діяльності

 

Стаття 2. Планування і забудова територій

1. Планування і забудова територій - діяльність державних

органів, органів місцевого самоврядування, юридичних та фізичних

осіб, яка передбачає:

8) реконструкцію існуючої забудови та територій;

 

В свою очередь Стаття 27. Будівельний паспорт забудови земельної ділянки

1. Забудова присадибних, дачних і садових земельних ділянок може здійснюватися на підставі будівельного паспорта забудови земельної ділянки (далі - будівельний паспорт).

 

Я все верно понял? Сдаю документы на стройпаспорт опираясь на закон, даже если ЦНАП и арх.отдел будут стоят на своем?

[klegionk]

Подскажите пожалуйста, имеет ли значение (с точки зрения закона) наличие сертификата для частного строительства у инженера-конструктора для оформления планов дома и фундамента для стройпаспорта? Вроде умный чувак, и денег просит вменяемо

[sashkaa]

Для стройпаспорта никакого, он там в принципе не нужен

[захар 1977]

Продолжу о получении права на стройку мансарды в уже готовом доме. Так вот после долгих выяснений с ЦНАП и арх.отделом, они все-таки говорят, что нужно подавать документы на надання містобудівних умов та обмежень. На вопрос а почему нельзя все сделать через стройпаспорт, получил ответ - стройпаспорт только для новых! Сказали так пишет закон. Ну я читать умею и вот что нашел в законе Про регулювання містобудівної діяльності

 

 

В свою очередь Стаття 27. Будівельний паспорт забудови земельної ділянки

1. Забудова присадибних, дачних і садових земельних ділянок може здійснюватися на підставі будівельного паспорта забудови земельної ділянки (далі - будівельний паспорт).

 

Я все верно понял? Сдаю документы на стройпаспорт опираясь на закон, даже если ЦНАП и арх.отдел будут стоят на своем?

Все Ви вірно зрозуміли. Вони Вас хочуть натянути на проект і все що з цим пов'язано (експертиза, технагляд, авторський нагляд і тп.). Я свого часу це проходив, але я робив дозвіл на мансарду в багатоквартирному будинку. Но такого геморою як Ви я не мав, хоча щоб отримати цей дозвіл я стратив три роки (без хабарів). Більше всього крові випиває Онищенко з історичного середовища (якщо Ви знаходитесь в їсторичному середовищі). Успіхів Вам.

[mob7]

Для стройпаспорта никакого, он там в принципе не нужен

Более того, сегодня инспектор сказал, что и планировки с фасадами в стройпаспорте не обязательны (хотя я сам по нормативам не копал). Еще попался интересный момент по площадям вводимого в эксплуатацию. Если название "будинок з гоподарськими будывлями та СПОРУДАМИ" то в декларацию о готовности (где площадь других нежилых) надо суммировать все что есть в техпаспорте БТИ: гаражи, беседки, колодцы, заборы и т.д. Если БТИ указало какой оно площади. Если слова в СПОРУДАМИ нету - то только то где могут быть люди. Живые.

 

Добавлено через 7 минут

Точно ли стройпаспорт дает право на реконструкцию(обустройство мансарды) дома?

 

Неудобно вносить смуту, но в положении про стройпаспорт говориться, что он для забудовы демельных дилянок. А не для изменения фасадов и ТЭП существующих зданий:

 

1.2. Будівельний паспорт забудови земельної ділянки (далі - будівельний паспорт) визначає комплекс містобудівних та архітектурних вимог до розміщення і будівництва індивідуального (садибного) житлового, садового, дачного будинку не вище двох поверхів (без урахування мансардного) з площею до 300 квадратних метрів, господарських будівель, споруд, гаражів, елементів інженерного захисту, благоустрою та озеленення на земельній ділянці.

 

Добавлено через 13 минут

Вони Вас хочуть натянути на проект і все що з цим пов'язано

Ни в коем случае не идите по пути проекта. Помимо сертификатов надзоров и т.д. будут Вам при сдаче тыкать что что-то выполнено не по проекту. Вести работы - по проекту. Легализировать строительство - через стройпаспорт.

[blin09]

в положении про стройпаспорт говориться, что он для забудовы демельных дилянок

Так в том то и дело согласно закона Про регулювання містобудівної діяльності забудова територій - діяльність яка передбачає:реконструкцію існуючої забудови та територій(Стаття 2. Планування і забудова територій).

Да и что мне мешает сдать доки на стройпаспорт? Через 10 дней будет ответ, а там посмотрим.

[захар 1977]

Через 10 дней будет ответ, а там посмотрим.

Здавали на Весняній?

[mob7]

Да и что мне мешает сдать доки на стройпаспорт?

Угу - в реестре судебных решений куча ухвал, что архитектура должны выдавать стройпаспорт на реконструкцию.