Очень глинистая вода

[Everpure]

Планировал через неделю после запуска очистной установки отдать воду на повторный анализ в лабораторию 2.... вот после этого, на мой взгляд, ситуация с нитратами прояснится...

 

уж очень интересны результаты работы ОЗЗОНА, жду свежий анализ

[Зигзаг Удачи]

уж очень интересны результаты работы ОЗЗОНА, жду свежий анализ

 

Это не ОЗЗОН, это, я бы сказал, наследник Деферума :D

 

После запуска выложу фото с разных углов...

[Зигзаг Удачи]

Напроситесь к Зигзагу на чай с экскурсией и потом все обсудим.

 

Всегда рад непосредственному общению

Приезжайте, сделаем семинар по водоочистке на месте

[МАМАЙ]

А с чего Вы решили что взвесь успевает оседать? скважина оборудована насосом и срок оседания этой самой взвеси на данный момент никого не интересует...

Якби були чіткі відповіді на запитання, а не зарозуміле брикання, то можна було б призначити лікування швидше.

...интересует причина и следствие.

Тепер вони мені зрозумілі відсотків на 90 і без цієї безплідної дискусії.

Приезжайте, сделаем семинар по водоочистке на месте

Дякую за запрошення, але я якраз намагаюсь отримати від Вас інформацію, яка, надіюсь, дозволить за декілька місяців відновити ситуацію з якістю води і зробить установку AQUA-AS – 15/AM от ООО «Еколайф «СВ» демонстраційним зразком.

Для остаточної постановки діагнозу (мені потрібні тільки координати свердловини: широта, довгота - градуси, хвилини, секунди з точністю до другого знаку після коми візміть по Google Earth та скиньте мені в приват).

[Everpure]

Якби були чіткі відповіді на запитання, а не зарозуміле брикання, то можна було б призначити лікування швидше.

 

четкие ответы - только на допросе и под страхом смерти:D:D:D все мы любим растекаться мыслею по древу:D:D:D

[МАМАЙ]

четкие ответы - только на допросе и под страхом смерти:D:D:D все мы любим растекаться мыслею по древу:D:D:D

"Мысль по древу" розтікатися не може. Це не що інше, як безграмотна інтерпретація / переклад: "...Боянъ бо вѣщій, аще кому хотяше пѣснь творити, то растѣкашется мысію по древу, сѣрымъ вълкомъ по землі, шизымъ орломъ подъ облакы...".

"Мись" в перекладі зі старослов'янської "білка". Складаючи пісню, Боян охоплював думкою весь світ - бігав білкою по дереву, сірим вовком - по землі, літав орлом під хмарами.

 

зи Де координати?

[Everpure]

"Мысль по древу" розтікатися не може. Це не що інше, як безграмотна інтерпретація / переклад: "...Боянъ бо вѣщій, аще кому хотяше пѣснь творити, то растѣкашется мысію по древу, сѣрымъ вълкомъ по землі, шизымъ орломъ подъ облакы...".

"Мись" в перекладі зі старослов'янської "білка". Складаючи пісню, Боян охоплював думкою весь світ - бігав білкою по дереву, сірим вовком - по землі, літав орлом під хмарами.

 

зи Де координати?

 

это была насмешливая идиома.

"«Растекаться мыслию по древу» значит бесплодно умствовать, долго рассуждать на отвлечённые темы, там где достаточно встать и, не мудрствуя лукаво, начать действовать. "

 

Пы.Сы. координаты у Зигзага

[Artyomovets]

скажите, знатоки по скважинам, а результатом всего этого не может быть повреждение трубы или фильтра?

[Khimera]

 

Дякую за запрошення, але я якраз намагаюсь отримати від Вас інформацію, яка, надіюсь, дозволить за декілька місяців відновити ситуацію з якістю води і зробить установку AQUA-AS – 15/AM от ООО «Еколайф «СВ» демонстраційним зразком.

Для остаточної постановки діагнозу (мені потрібні тільки координати свердловини: широта, довгота - градуси, хвилини, секунди з точністю до другого знаку після коми візміть по Google Earth та скиньте мені в приват).

В мене, схоже, та сама проблема, что в ТС, але я ніц не розумію, де там оголовок, а де приямок! Візьміться, будь-ласочка, за діагностику моєї свердловини і відновлення якості води! Обіцяю не брикатися, але й Ви до мене поставтесь поблажливо .

[Зигзаг Удачи]

Для остаточної постановки діагнозу (мені потрібні тільки координати свердловини: широта, довгота - градуси, хвилини, секунди з точністю до другого знаку після коми візміть по Google Earth та скиньте мені в приват).

 

Прошу извинить - сразу не понял о каких координатах шла речь...

Отправил в личку

[Зигзаг Удачи]

В мене, схоже, та сама проблема, что в ТС, але я ніц не розумію, де там оголовок, а де приямок! Візьміться, будь-ласочка, за діагностику моєї свердловини і відновлення якості води! Обіцяю не брикатися, але й Ви до мене поставтесь поблажливо .

 

ЭЭЭЭэээээ /задумчиво/.... у нас тут перед кабинетом у доктора очередь! :D

[Khimera]

Так я только спросить! И за мной не занимать!

[МАМАЙ]

После переезда в новый дом столкнулся с тем, вода идет со скважины мутная

Сначала обнаружилось, что в фильтр не был вставлен фильтрующий элемент и забился фильтр-сетка на регуляторе давления... после установки фильтрующего элемента оказалось, что его хватает на неделю-две. И вода все равно идет реально желтоватая.

Нашел паспорт скважины....

…приямок обустраивали своими силами...

В приложении анализ по состоянию на середину декабря 2011. Красным - цифры по состоянию на февраль 2011. Некоторые цифры поменялись значительно я смотрю...

…после 3 метров глины начинается песок...

Приямок затапливало в летние дожди. Когда я это обнаружил - то озадачил бетонированием дна приямка. Пространство вокруг трубы задували пеной...

 

У Вашому районі (вул. Чкалова, Комсомольська, Берегова) водотривкі неогенові глини дуже тонкі. Всього на декілька метрів ними розз’єднуются льодовикові четвертинні відклади, в яких іноді з’являється верховодка, та стабільно водоносні полтавські піски.

Після монтажу обсадної колони фільтр обсипається гравієм. Зазор між зовнішньою стінкою обсадної труби (меншого діаметру) та буровим стволом (більшого діаметру) засипається глиною. Повне ущільнення глиняної засипки в цьому зазорі до щільності природнього стану глини відбувається досить довго – декілька років та потребує регулярного заповнення новоутвореної пустоти.

Специфічна геологічна будова, тактика будівництва водозабору “з коліна”, відсутність єдиного плану та координації етапів, різні виконавці – причина негараздів.

Якби був потужний пласт водоупору, а не декілька нещасних метрів, то ущільненої глини (з першої порції засипки буровиками) вистачило б, щоб перекрити та відновити водоупор, який роз’єднував піски льодовикові та полтавські. Якби не незвична для льодовикових відкладів 20-и метрова товща піску, яка “з’їла” єдину порцію глини (а більше ж не було). Якби роботи велися одним, а не різними виконавцями…. Засипка після етапу буріння “засвоїлася” пісками, нової порції глини в затруб’я підсипати було нікому: бурили – одні (сипали), копали – інші (вже не сипали, див. фото), монтували – треті (теж не сипали).

На фото видно, що перша з буріння глиняна засипка вже на стадії виконання земляних робіт (ймовірніше, всього через декілька днів) просіла на ~ 1 метр від низу оглядового колодязя. Потрібно було б регулярно досипати новий шар глини в зазор, а потім щомісяця проводити ревізію та відновлювати його по необхідності.

Тому достатнього глиняного замку створити не вдалося, і озалізнена паводкова верховодка, протікаючи вниз, розмиває стінку водоупорної глини, стікає у полтавський водонос, крім домішок глини, змінює хімічний склад води.

Що робити? Один з вірогідних ремонтних сценаріїв, наприклад: 1) демонтувати насос; 2) загерметизувати в колодязі канали подачі (водогін, гільзи і т.п.) в будинок; 3) буровим насосом під тиском не більше 10-15 атм помпувати чисту воду в свердловину; 4) коли вийде промивка через фільтр по затруб’ю, обсипати знову фільтр гравієм; 5) поставити насос на відкачку; 6) засипати затруб’я глиною з підливом води, 7) коли піде чиста вода, демонтувати насос відкачки та змонтувати експлуатаційний насос, відновити роботу всієї системи; 8 ) проводити регулярні ревізії з поповненням недостачі засипки; 9) після повного ущільнення глини до природнього стану, можна бетонувати дно, а краще відсипати відсівом низ колодязя. Є інші.

Кожна майстрова справа має дрібнички, недотримання яких може наробити шкоди. Ви думаєте, що аматори з YouTube щось знають? Чи Google взяв Бога за бороду?

Змінено 26 січня 2012 користувачем МАМАЙ

[Зигзаг Удачи]

Якби був потужний пласт водоупору, а не декілька нещасних метрів, то ущільненої глини (з першої порції засипки буровиками) вистачило б, щоб перекрити та відновити водоупор, який роз’єднував піски льодовикові та полтавські. Якби не незвична для льодовикових відкладів 20-и метрова товща піску, яка “з’їла” єдину порцію глини (а більше ж не було). Якби роботи велися одним, а не різними виконавцями…. Засипка після етапу буріння “засвоїлася” пісками, нової порції глини в затруб’я підсипати було нікому: бурили – одні (сипали), копали – інші (вже не сипали, див. фото), монтували – треті (теж не сипали).

На фото видно, що перша з буріння глиняна засипка вже на стадії виконання земляних робіт (ймовірніше, всього через декілька днів) просіла на ~ 1 метр від низу оглядового колодязя. Потрібно було б регулярно досипати новий шар глини в зазор, а потім щомісяця проводити ревізію та відновлювати його по необхідності.

Тому достатнього глиняного замку створити не вдалося, і озалізнена паводкова верховодка, протікаючи вниз, розмиває стінку водоупорної глини, стікає у полтавський водонос, крім домішок глини, змінює хімічний склад води.

Що робити? Один з вірогідних ремонтних сценаріїв, наприклад: 1) демонтувати насос; 2) загерметизувати в колодязі канали подачі (водогін, гільзи і т.п.) в будинок; 3) буровим насосом під тиском не більше 10-15 атм помпувати чисту воду в свердловину; 4) коли вийде промивка через фільтр по затруб’ю, обсипати знову фільтр гравієм; 5) поставити насос на відкачку; 6) засипати затруб’я глиною з підливом води, 7) коли піде чиста вода, демонтувати насос відкачки та змонтувати експлуатаційний насос, відновити роботу всієї системи; 8 ) проводити регулярні ревізії з поповненням недостачі засипки; 9) після повного ущільнення глини до природнього стану, можна бетонувати дно, а краще відсипати відсівом низ колодязя. Є інші.

Кожна майстрова справа має дрібнички, недотримання яких може наробити шкоди. Ви думаєте, що аматори з YouTube щось знають? Чи Google взяв Бога за бороду?

 

Спасибо за развернутый анализ...

Век живи - век учись...

После бурения скважины - я задал вопрос "а что дальше?" www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=22950

Вот сейчас смотрю фотографии в той теме и вижу, что бурильщики вокруг обсадной трубы глиной не обсыпали. Ну и я не получив совета засыпать - задул пеной вокруг трубы сверху что-бы мусор не сыпался и так и оставил....

 

По приведению в порядок:

1. возможно ли все эти работы провести в ограниченном пространстве при отсутствии возможности подъезда техники?

2. какова может быть стоимость реанимационных мероприятий?

[МАМАЙ]

После бурения скважины - я задал вопрос "а что дальше?" www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=22950

Вот сейчас смотрю фотографии в той теме и вижу, что бурильщики вокруг обсадной трубы глиной не обсыпали.

Сипати рихляк і отримати ущільнений до природнього стану ґрунт - різні речі. На збільшеному фото на глибині ~ 1 м від низа колодязя є блік поверхні затруб'я. Після буріння засипка скоріше за все була, але природньо просіла.

Вибачте за таку аналогію, на цвинтарі хтось звинувачує гробовщиків, що просіла могила? Підсипають ґрунт протягом року, пам'ятники ставлять тільки через рік, і продовжують підсипати (те що просідає) ще рік-два.

А от копачі оглядового колодязя не зрозуміли, що їм свою частину підсипки теж потрібно зробили, хоч викопали дуже акуратно.

...возможно ли все эти работы провести в ограниченном пространстве при отсутствии возможности подъезда техники?

В договорах, я гадаю, всіх без вийнятку бурових організацій є пункт, що звільняє підрядника від гарантійної відповідальності, якщо унеможливлюється під'їзд бурової техніки до устя свердловини. Я не думаю, що з Вашою педантичність Ви знехтували таким (як і, можливо, іншим) попередженням. Скоріше за все вели будівництво через прораба. "Зіпсований телефон", відсутність спілкування споживача і підрядника напряму - ще одна вірогідна причина негаразду.

[Зигзаг Удачи]

В договорах, я гадаю, всіх без вийнятку бурових організацій є пункт, що звільняє підрядника від гарантійної відповідальності, якщо унеможливлюється під'їзд бурової техніки до устя свердловини. Я не думаю, що з Вашою педантичність Ви знехтували таким (як і, можливо, іншим) попередженням. Скоріше за все вели будівництво через прораба. "Зіпсований телефон", відсутність спілкування споживача і підрядника напряму - ще одна вірогідна причина негаразду.

 

Не совсем так. Я осознанно делал скважину без возможности в последующем подъезда буровой техники. Конфигурация участка, расположение дома, пруда, туалеты соседей и своего септика дали мне определенное место для скважины.

Строился я сам, без прораба и старался вникать во все тонкости, но как говорится "и на старуху бывает проруха".

Поэтому сейчас мне надо думать как выйти из этой ситуации с нормальным результатом...

[МАМАЙ]

Я осознанно делал скважину без возможности в последующем подъезда буровой техники. Конфигурация участка, расположение дома, пруда, туалеты соседей и своего септика дали мне определенное место для скважины....

 

Якщо у Вас були особливі умови, потрібно було відступати від ідіотизму ринкової ціни: заздалегідь проговорити весь комплекс, посилити конструкцію свердловини, покласти відповідальність за кінцевий результат на одного підрядника.

Хто винуватий - Чубайс (буровики)? копачі? монтажники? совєтчікі з форумів? чи, вибачте, хто "рулив" всім процесом?

"А коториє всякіх чінов люді учнут за собою сказивать государєво дєло ілі слово, а послє того оні жє учнут говоріть, что за німі государєва дєла ілі слова нєт...... іх за то біть кнутом....".© (Соборноє Уложєніє, 1649 р.)

Ситуація не безнадійна - Ви маєте достатній рівень, щоб її виправити. Успіхів!

[:::NEPTUN:::]

А если подойти к вашей проблеме не с точки зрения гидрогеологии, а с точки зрения монтажа водоподающего оборудования?

Такой себе "маленький например"!

У вас стоит, какой нибудь китайский гидроаккумулятор, типа "AQUASYSTEM", (причём перед фильтром), в котором рвануло мембрану, и вода "ржавеет" в этом самом баке, контактируя с железом, не самого лучшего качества, выгоняя ржавую пыль, каждый раз при открытии крана, весьма похожую на глиняную дисперсию...

А глина здесь и ни при чём.

 

П.С. Это, как вариант.

 

П.П.С. Проверьте давление воздуха в баке, промойте его (там в любом случае будет "сифилис"), через три дня поменяйте картридж, и уж после отпишитесь.

Возможно, не всё так плачевно...

[Зигзаг Удачи]

А если подойти к вашей проблеме не с точки зрения гидрогеологии, а с точки зрения монтажа водоподающего оборудования?

Такой себе "маленький например"!

У вас стоит, какой нибудь китайский гидроаккумулятор, типа "AQUASYSTEM", (причём перед фильтром), в котором рвануло мембрану, и вода "ржавеет" в этом самом баке, контактируя с железом, не самого лучшего качества, выгоняя ржавую пыль, каждый раз при открытии крана, весьма похожую на глиняную дисперсию...

А глина здесь и ни при чём.

 

П.С. Это, как вариант.

 

П.П.С. Проверьте давление воздуха в баке, промойте его (там в любом случае будет "сифилис"), через три дня поменяйте картридж, и уж после отпишитесь.

Возможно, не всё так плачевно...

 

Я пока что особых плачевностей не вижу - вода есть, механический фильтр ее освобождает от глины, система очистки от железа и марганца (надеюсь, так как анализ буду делать только через неделю и потом отпишусь о результатах).

 

Поэтому пока что думаю как правильно составить план работ на весну

 

 

По поводу "маленьких например" - я об этом тоже подумал когда меняли фильтр ВВ10 на ВВ20. Осмотр итальянского AQUASYSTEM 200 л показал, что мембрана цела, давление 1,5 атм, внутри некоторое количество глины. Поэтому его помыли и перестали на него грешить

[Зигзаг Удачи]

Ситуація не безнадійна - Ви маєте достатній рівень, щоб її виправити. Успіхів!

 

Спасибо. Действительно принцип "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" никто не отменял со времен Ильфа и Петрова :D

 

Поэтому есть у меня ряд мыслей по решению проблемы без подъезда буровой техники и использования:

 

1. У меня в 10 метрах от скважины находится пруд с объемом воды порядка 80 куб м. Так же в наличии имеется насосная станция производительностью в 2 куб/ч и дренажный насос.

 

2. Демонтируем насос со скважины, поднимаем выше уровня земли и герметизируем все трубы которые шли к насосу, и через оголовок трубы закачиваем насосной станцией воду с пруда. После выхода этой воды из затрубья откачиваем ее в дренаж.

 

3. Прогоняем таким образом кубов 20-30 воды и делаем обсыпку гравием (порядка 1 куб м) и засыпаем глиной до верха

 

4. Монтируем назад насос и откачиваем обратно в пруд часов с десять. Потом монтируем все в рабочее состояние.

 

5. Через месяц - досыпаем глины, еще через пару месяцев еще досыпка глины и бетонирование дна.

 

Опасения: хватит ли производительности насосной станции для прокачки? не накроется ли рабочий насос от перекачки глинистого раствора? ну и вообще - можно ли так сделать в принципе

[МАМАЙ]

Поэтому есть у меня ряд мыслей по решению проблемы без подъезда буровой техники и использования

 

"....Поясніть мені, будь ласка, навіщо потрібно штучно фабрикувати Спіноз, коли будь-яка баба може його народити коли завгодно." © :D

 

Штатні насоси на бурових класу УРБ з подачею 40 - 21 м³/на годину та тиском 34 - 63 bar більше підходять для цього завдання.

Проблема яку потрібно вирішити: як організувати подачу води для ефективної промивки на велику відстань?

Починайте зі звернення до буровиків.

[Axelo]

Поэтому есть у меня ряд мыслей по решению проблемы без подъезда буровой техники и использования:

 

А что у вас за забором? Может дешевле будет договорится с соседом, снять пару листов с забора и оттуда загнать буровиков? Если получится то лучше делать по мерзлой земле чтобы не разводить квашню на соседском газоне.

[Зигзаг Удачи]

А что у вас за забором? Может дешевле будет договорится с соседом, снять пару листов с забора и оттуда загнать буровиков? Если получится то лучше делать по мерзлой земле чтобы не разводить квашню на соседском газоне.

 

Да нет, не получится...

У меня участок внутри соседских огородов и заезд возможен только с собственно моего заезда...

Поэтому будем до весны менять фильтра и думать как правильно исправлять ситуацию

[Everpure]

Я пока что особых плачевностей не вижу - вода есть, механический фильтр ее освобождает от глины, система очистки от железа и марганца (надеюсь, так как анализ буду делать только через неделю и потом отпишусь о результатах).

 

Как там ваш анализ поживает?

[Зигзаг Удачи]

Как там ваш анализ поживает?

 

По словам производителя водоочистки установка выходит на нормальный режим работы по марганцу за 2 недели...

Запустили 24/01/12, планирую в среду-четверг (8-9 февраля) сдать воду на анализ...