Какой будет оптимальный щиток для 2-го этажа?

[sanykrimea]

Пусковой ток у них как можно определить? Есть марка или паспорт?

[snickers]

Так не покупайте ДА, возьмите УЗО типа А, а после него экспериментируйте с автоматами - 16А, 10А, 6А, В или С. Они дешевые.

Как решить проблему быстро и подручными средствами - я знаю.

Но:

1. Хочется уменьшить количество итераций до минимума ибо ездить далеко.

2. Сэкономить место в щитке, пусть даже всего одно, потому как 96 уже почти все заняты.

[snickers]

Пусковой ток у них как можно определить? Есть марка или паспорт?

MEAN WELL AD-155A (COLD START 40A) - 6 шт.

+

Два трансформаторных по 100Вт.

[snickers]

(ссылка на изображение устарела)

Кстати тут кто-то (вроде Nikalya) приводил фотку убитого ДА Moeller, с заклиненным в верхнем положении скрепкой, рычажком.

Мне таким образом этот девайс спалить не удалось, оно всё равно отщелкивается внутри, не смотря на запертый рычажок.

[snickers]

можна уменьшыть сечение проводов, или удленнить провода к импульсникам, смотав их предварительно в бухту. Нормальные импульсники имеют у себя в цепи токоограничевающий резистор, на момент пускового тока. Установить отдельно автомат на каждый импульсник.

Смотанные в кучу провода - это крайне не фэншуйно.

Кроме того ИМХО это сильно негативно отразится на EMI.

А про увеличение количества автоматов ответил уже.

 

Из известных мне, MW - это самые нормальные. У мощных есть специальные лимиттеры на входе.

Но тут получается маломощные, для одного вроде как и не надо особо, но их много и все вместе.

[sanykrimea]

MEAN WELL AD-155A (COLD START 40A) - 6 шт.

+

Два трансформаторных по 100Вт.

 

И как на 240 А примостить С10?

 

Вообще линия защищается автоматом от токов КЗ и токов перегрузки, импульсники он не спасёт. И стандарт особо внимания не обращает на оборудование - главное защитить проводники, соединения и всякие вилки/розетки.

[snickers]

Вообще линия защищается автоматом от токов КЗ и токов перегрузки, импульсники он не спасёт. И стандарт особо внимания не обращает на оборудование - главное защитить проводники, соединения и всякие вилки/розетки.

Так я ж вроде тоже самое написал.

Собственная защита - это дело такое ...

А вдруг она сама поломается?

Они все территориально рассредоточены и к каждому идет свой питающий кабель, их ведь тоже нужно защитить.

Само собой если он гикнется, то никакой автомат его не спасет, хоть С1.

И как на 240 А примостить С10?

И получается, что к каждому надо тянуть 2.5 квадрата, чтобы обойтись одним автоматом С25 на всю группу, так?

Нет совершенно никакой уверенности, что С25 будет обеспечивать нужное быстродействие при аварии.

Ну если б всё так просто было Александр ...

В том то и дело, что 240А там не будет никогда, хоть ты её плоскогубцами замкни.

Оно просаживается под нагрузкой и роль токоограничивающего резистора у нас играет сама ВЛ от ТП.

[sanykrimea]

В том то и дело, что 240А там не будет никогда, хоть ты её плоскогубцами замкни.

Оно просаживается под нагрузкой и роль токоограничивающего резистора у нас играет сама ВЛ от ТП.

Зачем плоскогубцами - кувалдой штыри заземления бейте, высчитывайте или измеряйте ТКЗ вместе с заземляющим устройством и подбирайте номинал автомата.

 

Нате Вам калькулятор - считайте какой ТКЗ будет при разных сопротивлениях заземления (он увеличится - параллельное соединение проводников)

[snickers]

Ну что мы хотим ...

Хотим придумать какое-то красивое, простое решение...

Может ОТКЗ измерить, каким-нибудь чайником?

Это что-то даст?

[snickers]

Зачем плоскогубцами - кувалдой штыри заземления бейте, высчитывайте или измеряйте ТКЗ вместе с заземляющим устройством и подбирайте номинал автомата.

А заземление причем тут?! Система ТТ у нас там имеется.

[sanykrimea]

А заземление причем тут?! Система ТТ у нас там имеется.

Раз ТТ, то не причём. А сечение и длина линии известны? Можно примерно рассчитать ТКЗ, и подобрать автомат.

[snickers]

На всякий случай, чтоб успеть.

Спасибо всем ответившим и посоветовавшим по моему вопросу.

Кнопку тыцать видимо бессмысленно, ибо последние три страницы завтра скорее всего выпилят к чертям.

А мой вопрос, очень вероятно совершенно не интересен никому кроме меня.

[snickers]

Раз ТТ, то не причём. А сечение и длина линии известны? Можно примерно рассчитать ТКЗ, и подобрать автомат.

На мастерсити Камикадзе вроде описывал способ измерения ОТКЗ по падению напряжения на мощной нагрузке(чайнике) с известным сопротивлением.

Это имеет смысл сделать?

[sanykrimea]

Можно и так, можно и рассчитать.

[snickers]

Ну тада завтра поищу.

Всем еще раз большое спасибо, особенно sanykrimea.

 

Чет я затупил сильно со стартовыми токами и правда ...

[sanykrimea]

Как оценить заземлитель?

[sanykrimea]

На мастерсити Камикадзе вроде описывал способ измерения ОТКЗ по падению напряжения на мощной нагрузке(чайнике) с известным сопротивлением.

Это имеет смысл сделать?

 

Здесь упрощённый расчёт.

[POLAA]

Дорисовываю схему щитка 2-го этажа.

Есть несколько вопросов.

1. Для УЗО принципиально, вводные фаза и нуль входят в него сверху, или снизу?

2. Есть ли щитки на 13 (14) мест? А то у меня получается 13 мест.

[POLAA]

Достаточно одного проводника - переключение между лучшими фазами можно сделать в вводном щитке.

Я пока не знаю, каким устройством можно делать такое переключение.

Так понял, что жилы не нужно вытягивать/вставлять, а переключение проводится рубильником, или рычажком?

И между сколькими фазами можно выбирать, одну из 2-х, или одну из 3-х фаз?

[InSAn]

Дорисовываю схему щитка 2-го этажа.

Есть несколько вопросов.

1. Для УЗО принципиально, вводные фаза и нуль входят в него сверху, или снизу?

2. Есть ли щитки на 13 (14) мест? А то у меня получается 13 мест.

 

1. ИМХО да. Ранее уже обсуждалось (тему не помню).

2. Берите с запасом (на 24, хотя есть на 18). Иначе потом будете локти кусать.

[sanykrimea]

1. Для УЗО принципиально, вводные фаза и нуль входят в него сверху, или снизу?

 

ПУЕ Глава 3.1 Захист електричних мереж напругою до 1 кВ

3.1.6. Автоматичні вимикачі та запобіжники пробкового типу мають приєднуватися до мережі так, щоб за вигвинченої пробки запобіжника (автоматичного вимикача) гвинтова гільза запобіжника (автоматичного вимикача) залишалася без напрyги. У разі одностороннього живлення приєднання живильного провідника (кабелю або проводу) до апарату захисту має виконуватися, як правило, до нерухомих контактів.

Неподвижные контакты сверху. Способ подключения для конкретных аппаратов указан в паспорте (может быть сверху или с любой стороны).

2. Есть ли щитки на 13 (14) мест? А то у меня получается 13 мест.

Нager VOLTA VA12CN

Я пока не знаю, каким устройством можно делать такое переключение.

Так понял, что жилы не нужно вытягивать/вставлять, а переключение проводится рубильником, или рычажком?

И между сколькими фазами можно выбирать, одну из 2-х, или одну из 3-х фаз?

Если одна фаза на линии от трансформатора постоянно перегружена (напряжение наже или выше нормы), то лучше перекрутить проводник вручную. Если напряжение прыгает, то можно использовать ПЭФ-301 . pdf

 

Универсальный автоматический электронный переключатель фаз ПЭФ-301 предназначен для питания промышленной и бытовой однофазной нагрузки 220В/50Гц от трехфазной четырехпроводной сети 3х380+N с целью обеспечения бесперебойного питания особо ответственных однофазных потребителей и защиты их от недопустимых колебаний напряжения в сети.

В зависимости от наличия и качества напряжения на фазах ПЭФ-301 автоматически производит выбор наиболее благоприятной фазы и запитывает от нее однофазную нагрузку любой мощности

[karapuz74]

и применять его только с контакторами. Нагрузку то он коммутирует только до 3 кВт

[POLAA]

2. Берите с запасом (на 24, хотя есть на 18). Иначе потом будете локти кусать.

Так у меня к щитку подходит только 10 кабелей.

И на каждый кабель будет отдельный или АВ, или ДА, плюс общий УЗО.

Какой смысл в лишних гнездах для автоматов, если нет линий, совмещенных на одном автоматическом устройстве?

 

А если тянуть дополнительную кабельную линию, то это нужно разгромить всю штукатурку, и всю стяжку.

Тогда замена щитка покажется мелочью.

[POLAA]

и применять его только с контакторами. Нагрузку то он коммутирует только до 3 кВт

В инструкции написано:

"...При величине нагрузки до 16 А установить перемычки между клеммами 8-9 и 10-11 (Рис. 2).

При величине нагрузки более 16 А и в случае использования МП, убрать перемычки между клеммами 8-9 и 10-11 (Рисунок 3)..."

[sanykrimea]

..Какой смысл в лишних гнездах для автоматов, если нет линий, совмещенных на одном автоматическом устройстве?

 

 

Если будет указание партии, придётся ставить в щиток устройства защиты от искрения,на спальные комнаты - УЗО номиналом 5 мА, ещё какую обязательную автоматику. Рекомендуемый запас в щитке определяется примерно в 30 %.