купил недострой - нуждаюсь в советах

[alyak]

В крыму все дома строят из ракушняка, в 2 и 3 этажа. И кладут пустотелые плиты перекрытия(ну не на 3-х этажах но видел). Хоть это и сомнительный показатель т.к. это все самострой - но материал вроде прочный. Вот где или как понять наверняка... ?

 

ракушняк стремный материал то той причине что бывает он от 5 до 30 кг/см2 . И какой это - сказать сложно . а второй стрем - при наборе влаги снижается прочность .

 

в крыму строят из ракушняка - но обратите внимание на толщину стен , нередко - 1м.

[Slavasan]

Пожалте - фотоотчет: Проем ворот гаража - рама стальная 5 мм толщина уголка:

 

[Slavasan]

Идем дальше. внутренние проемы.

 

 

[Slavasan]

Прут приблизительно 16 мм в диаметре. Цемент вокруг него не в счет - сыпется. Что скажете, мудрейшие?

[K2]

разберите эту пародию на дом, и постройте нормальный.

[Slavasan]

По ходу - спасибо тем кто внес грамотные замечания. Благодоря вам второй этаж будет деревянный полностью. Проемы постораюсь укрепить. Метод укрепления обдумываю. №1- над проемами в брус обвязки вставить железо Т- или П- образное(дабы избежать прогиба), №2- армопояс железобетонный ("-" - теплопроводность, "+" - жесткость)...№3 - предлогаем. Продолжаем Стопор по поводу формы крыши... и многое другое, т.к. я НЕ строил и НЕ строитель куча НЕзнаний....

[Slavasan]

разберите эту пародию на дом, и постройте нормальный.

 

Такие предложения не рассматриваем! Как Вы себе это представляете? Вы сын рокфеллера, или просто поболтать желаете?

[K2]

Такие предложения не рассматриваем! Как Вы себе это представляете? Вы сын рокфеллера, или просто поболтать желаете?

очень просто я себе это представляю, берете лом, кувалду и помощника.

разобрать ваш "дом" можно за пару дней.

 

пс. стоимость коробки составляет 10-15% от общей стоимости дома под ключ. стоимость вашей полукоробки без перекрытий - процентов 7-10%. возвести новые стены, если фундамент в порядке, займет неделю времени.

 

если еще есть вопросы - задавайте, не стесняйтесь. только рокфеллеров не трогайте

[Slavasan]

очень просто я себе это представляю, берете лом, кувалду и помощника.

разобрать ваш "дом" можно за пару дней.

 

Чем он вам не нравится?

[МАКАР]

очень просто я себе это представляю, берете лом, кувалду и помощника.

разобрать ваш "дом" можно за пару дней.

 

пс. стоимость коробки составляет 10-15% от общей стоимости дома под ключ. стоимость вашей полукоробки без перекрытий - процентов 7-10%. возвести новые стены, если фундамент в порядке, займет неделю времени.

 

если еще есть вопросы - задавайте, не стесняйтесь. только рокфеллеров не трогайте

Тут не так все просто. У него коробка с внешней отделкой. Но перемычки стремные, особенно над гаражем.

Автору.

Вы надеюсь понимаете что вот те тонны кирпича висят на силе растяжения двух уголков и стоит им сгнить, а они очень доступны к воздействиям атмосферы, то у вас в лудшем случае зажмет двери гаража. Их нужно защитить от воздействий влаги, чтоб не мокли и не затекала вода сверху, а так же покрасить с соблюдением технологий.

[Ольга В]

Сделайте в каждом проеме каркас по кругу из п-образного

швелера и покрасьте Хамерайтом. Тем более все равно откосы придется штукатурить. Это будет ваш аналог жб перемычек. Но 2-ой этаж только из дерева и перекрытия тоже только деревянные. Армопояс - не вижу в таком случае смысла-только лишняя нагрузка на ваш ракушняк.

Но хотите спать спокойно-забейте ногами свою жабу и поставьте на фундаменте хоть каркасник, хоть пенобетон.

Расходы будут невелики.

[AndyAntonov]

K2 в чём-то, конечно, прав. Но если не ломать всё, то уж "перемычки" менять на нормальные — точно. Над гаражом — в особенности. Если хочешь спокойно спать.

[Slavasan]

..вар №3 будет разобрать до перемычек и положить жб столб в качестве оного.№4 укрепить прочным раствором существующий прут. 2-й этаж деревянный + крыша андулин. По сравнению с шифером в 10 раз легче. Для сравнения - родыч просчитал свою крышу 200 м2=4500 кг в шифере или =500 кг в андулине.

[K2]

крыша андулин. По сравнению с шифером в 10 раз легче. Для сравнения - родыч просчитал свою крышу 200 м2=4500 кг в шифере или =500 кг в андулине.

 

ну и что? строить не умеете, так хоть головой пользуйтесь, при наличии цифр.

 

считаем, что такого страшного эти 4000 лишних килограммов и как они распределяются на стены дома.

 

допустим, в вашем доме нет внутренних несущих стен, и вся крыша опирается на наружные, их длина 48 погонных метров. Делим 4000 кг на 48 м.пог и получаем аж 83(!) кг нагрузки на погонный метр стены. Что такое погонный метр стены? это 2,5 или 3 блока ракушки. Разделим 83 кг нагрузки на 2,5 - получим 33 кг на каждый блок ракушки. Что такое 33 кг? Это еще два блока ракушки сверху. Если вы боитесь наростить стену на 2 ряда ракушки (или на 4 тонны "лишней" крыши), то вам лучше разобрать эту коробку сейчас...

 

И вообще, нагрузки на фундаменты исчисляются сотнями тонн... В нормальных коттеджах.

[Alexander Pryakha]

Усилять перемычки можно по типу как на чертеже.

Если есть нижний уголок - ставите такой же выше (пером вниз) и соединяеете их пластинами,прорезаете для этого болгаркой штрабу.

а сверху между собой через стену шпильками с резьбой или арматурой.

Очень мощная балка получается.

Чем выше высота балки - тем больше ее жесткость - работает геометрия.

[Slavasan]

Усилять перемычки можно по типу как на чертеже.

Если есть нижний уголок - ставите такой же выше (пером вниз) и соединяеете их пластинами,прорезаете для этого болгаркой штрабу.

а сверху между собой через стену шпильками с резьбой или арматурой.

Очень мощная балка получается.

Чем выше высота балки - тем больше ее жесткость - работает геометрия.

 

Спасибо за коментарии но я не могу сходу понять что есть что на чертеже. Если можно - отруки с приписками.

 

ну и что? строить не умеете, так хоть головой пользуйтесь, при наличии цифр.

 

Я не говорил что я строитель. Опыт важен- это факт, только не надо этим размахивать перед носом и хамить. У вас есть еще какие-то оргументы против андулина?

[МАКАР]

Спасибо за коментарии но я не могу сходу понять что есть что на чертеже. Если можно - отруки с приписками.

 

 

 

Чего там непонятного. Вам необходимо(над гаражем) сверху над перемычкой зделать тоже что и есть у вас снизу и соеденить все это между собой по типу фермы(как на старых мостах), тогда ваш кирпичь очень хорошо будет работать на сжатие как наполнитель.

[AНДРЮША]

Еще возникает вопрос о теплосопротивлении стены. Если я не ошибаюсь, стена в полкамня(20см) + облицовка силикатом(12см). Для Харькова прохладно, надо будет утеплять, а силикатник в качестве лицевого...

Кроме того, между ракушняком и кирпичом зазор, значит в качестве несущей надо принять полкамня ракушняка. В такой ситуевине о втором этаже я бы не думал.

Теперь совет: сделайте мощный армопояс (о мостике холода не думайте, так как утеплять по любому), перекрытия деревом, утепление перекрытия, односкатная или двух скатная крыша ондулином.

[AndyAntonov]

..вар №3 будет разобрать до перемычек и положить жб столб в качестве оного.№4 укрепить прочным раствором существующий прут. 2-й этаж деревянный + крыша андулин. По сравнению с шифером в 10 раз легче. Для сравнения - родыч просчитал свою крышу 200 м2=4500 кг в шифере или =500 кг в андулине.

 

Вар. №3: "...и положить туда нормальную заводскую перемычку".

Вар. №4 отметаю как заведомо бредовый: РАСТВОР, даже самый прочный, НЕ РАБОТАЕТ НА РАСТЯЖЕНИЕ! На то есть арматура и прочий металл.

 

Эк у вас всё просто! А массу стропильной системы, пирога утепления, снеговую и ветровую нагрузки уже отменили? Там мно-ого больше 4 тонн будет.

[AndyAntonov]

Еще возникает вопрос о теплосопротивлении стены. Если я не ошибаюсь, стена в полкамня(20см) + облицовка силикатом(12см). Для Харькова прохладно, надо будет утеплять, а силикатник в качестве лицевого...

Кроме того, между ракушняком и кирпичом зазор, значит в качестве несущей надо принять полкамня ракушняка. В такой ситуевине о втором этаже я бы не думал.

Теперь совет: сделайте мощный армопояс (о мостике холода не думайте, так как утеплять по любому), перекрытия деревом, утепление перекрытия, односкатная или двух скатная крыша ондулином.

Силикатник в качестве лицевого используют в полный рост. Хотя это и сомнительно. Даже цоколя делают (ещё сомнительнее).

Здесь так строят (ракушка в полкамня плюс облицовка в полкирпича) тоже. Стенка холодная. Ну, котёл помощней и счёт за газ со многими нулями... :D

Уже ответили: если верх деревянный — армопояс будет дорогим и тяжёлым излишеством. На эти деньги лучше стены/перемычки перебрать по-человечески.

[Slavasan]

Чего там непонятного. Вам необходимо(над гаражем) сверху над перемычкой зделать тоже что и есть у вас снизу и соеденить все это между собой по типу фермы(как на старых мостах), тогда ваш кирпичь очень хорошо будет работать на сжатие как наполнитель.

 

Спасибо - идея мне очень нравится. Реальный дельный совет!

Я приглашал посмотреть на обьект строителя. Он и сам себе дом построил и другим успешно строит не первый год, в основном по рекомендации ... По поводу перемычек тоже посоветовал перебрать и сделать по нормальному, жб перекрытия несоветовал, в основном, бегло осмотрев, был удовлетворен постройкой. Выразил обеспокоенность фундаментом - тут единственное решние отмостка с утеплением.

[kimforester]

Силикатник в качестве лицевого используют в полный рост. Хотя это и сомнительно. Даже цоколя делают (ещё сомнительнее).

Силикат за счет применения извести имеет большое водопоглащение поэтому стены из силиката дольше сохнут после дождя, цоколь из силиката не долговечен потрескается и покрошится после нескольких цыклов замораживания и оттаивания

[AndyAntonov]

Я всё это знаю. Но народ строится из силиката только в путь. Потому что керамический по качеству ниже плинтуса (окромя лицевого). Хотя я бы не стал как минимум цоколя строить.

ЗЫ В ста метрах от работы снесли халабуду и вместо неё строят новую. Коробку кладут полностью из силиката в полтора кирпича. Никакого утепления не видно. Вместо кладочной сетки — обрезки с соседней штамповки (за стеной). Швы — жуткие, на сантиметр раствором не заполнены. Цоколь/фундамент не видел.

Харьков, почти центр: Благбаз.

[K2]

ну отчитывайтесь, как идут дела?

разобрали, продали, или может уже вселились?