Психотерапия dr.Moro

[Reno]

Мы все можем сделать сами..., только часто результатом действий остаются подобные философские суждения о собственных возможностях... А вот с помощью ассистента эти уверенности в свои возможности проектируются в реальность,и дальше каждый сам несет ответственность за то,что с этим делать...

 

А если что не так, то виноват ассистент. Удобно.

[Art403]

А если что не так, то виноват ассистент. Удобно.

 

Похоже,для многих эта форма самая безопасная и привычная: переложить ответственность на любого,только бы не на себя. Что ж, в этой ситуации ассистент Вам тоже будет полезен. А возможно,у Вас появится шанс присвоить ответственность за свою жизнь и происходящее в ней...

[Reno]

Похоже,для многих эта форма самая безопасная и привычная: переложить ответственность на любого,только бы не на себя. Что ж, в этой ситуации ассистент Вам тоже будет полезен. А возможно,у Вас появится шанс присвоить ответственность за свою жизнь и происходящее в ней...

 

 

Помните древнюю игрушку, где лягушонок прыгает с кочки на кочку, пробираясь на новый уровень? Прыгать нужно шустро, при этом - вдумчиво, рассчитывая движения.

Что хочу сказать?

1. Рассчитывайте на себя. Лучше Вас ассистента нет.

Иногда его ждать - невозможно, промедление в верном решении смерти подобно.

2. Имейте свои "кочки", т.е. уверенные зоны относительной стабильности.

Научитесь их создавать, если не умеете.

Общение в этой ветке с dr.Moro - также создание такой кочки,

прошу прощения, док, если Вам вдруг это не понравится.

3. Имейте смелость спокойно жить.

Господь (или судьба) отпускает ровно столько всего, сколько мы осилим.

[Белая Рысь]

Милая Рысь! (У нас теперь так ;))

 

Мне трудно Вам пояснить, что я НЕ ДЕЛЮ людей на пушечное мясо и на Других. Это как свет является в одних случаях волновой функцией, а вдругих проявляет корпускулярные свойства. Так и люди. В массе - биомасса. Но каждый имеет возможность написать свою Мону Лизу. Но чаще не пишут. А посему на мясо.:D

 

Дорогой СЭЙ! Мне очень понравилось Ваше обращение, заимствованное у ДМ. Я еще подумаю, и поступлю в Ваш гарем также. Я обожаю вежливых мужчин. При этом, как Кармен не спрашивала у Хосе, хочет ли он ее любви, я также никого не спрашиваю:D Меня не любишь ты, ну что ж -- так берегись любви моей! По сути дела. Ваша теория достаточно распространена. Даже более чем. Сторонники этой теории, и Вы, в том числе, не могут ответить на один единственный вопрос: по каким критериям мы будем осуществлять отбор: этих -- туда, а этих -- сюда??? Если Вы такие критерии назовете, дело может сдвинуться с мертвой точки:lol:

[Белая Рысь]

Рено, есть ассистенты, которые лучше нас самих разбираются в вопросе. Это потому, что они вооружены знаиями и умениями, которым они обучались 7 лет. кажется? А потом проходили практику... Если Вы пройдете такую же семилетнюю подготовку, то, возможно, сможете быть себе ассистентом. Хотя, кажется, в терапии, как и в церкви, батюшка не имеет права принимать сам у себя исповедь, должен обращаться к коллеге по ремеслу...

 

Не забываем, что ветка -- непрофессиональная, рассчитана на любителей, поэтому все разговоры о Фрейде и прочих столпах -- суть любительские. Для того, чтобы уразуметь, что такое фрейдизм и неофрейдизм, недостаточно читать биографию Фрейда, даже по многим источникам, конечно, интернет-источникам. Нужно, по крайней мере, читать сочинения самого Фрейда и его учеников, хорошо знать историю психоанализа и уметь вписывать ее в общую историю человеческой цивилизации, философии и культуры. Таким знаниям следует обучаться, это непросто. Но ведь у нас учиться никто не хочет, все хотят блистать поверхностно усвоенными обрывками сведений... Это не ученость. Это дилетантство. Не затратив труда, модной философии не обучишься... А так -- просто треп... Треп, треп и еще раз -- треп!

[Dr.Moro]

...

Общение в этой ветке с dr.Moro - также создание такой кочки,

прошу прощения, док, если Вам вдруг это не понравится.

...

 

Да нет, понравилась ваша метафора.

Такие кочки мы называем ресурсами.

[Reno]

Рено, есть ассистенты, которые лучше нас самих разбираются в вопросе. Это потому, что они вооружены знаиями и умениями, которым они обучались 7 лет. кажется? А потом проходили практику... Если Вы пройдете такую же семилетнюю подготовку, то, возможно, сможете быть себе ассистентом. Хотя, кажется, в терапии, как и в церкви, батюшка не имеет права принимать сам у себя исповедь, должен обращаться к коллеге по ремеслу...

 

 

Хотел вначале поспорить, но, хвала Аллаху, прочел Ваш ответ СЭЮ...

Звезда в шоке (с). Шутка

Каждый сам себе режиссер в этой жизни.

Единственное - нельзя научиться тому, к чему можно только стремиться.

Ни за семь лет, ни за сто семь.

[Dr.Moro]

...

1. Рассчитывайте на себя. Лучше Вас ассистента нет...

 

Вот тут готов поспорить. Когда нас родили, инструкции выдали по поводу всего, кроме того, как пользоваться собой.

Как быть в контакте с собой, определять свои эмоции, выделять желания, потребности. Какие психологические защиты использую, куда девается энергия?

Поэтому самая частое начало разговора в моем кабинете - со мною что-то происходит. Что - не понимаю. Прям, ходячий черный ящик.

[Белая Рысь]

Хотел вначале поспорить, но, хвала Аллаху, прочел Ваш ответ СЭЮ...

Звезда в шоке (с). Шутка

Каждый сам себе режиссер в этой жизни.

Единственное - нельзя научиться тому, к чему можно только стремиться.

Ни за семь лет, ни за сто семь.

 

Вы знаете, я как специалист по драме могу сказать, что на театре обычно актер бывает плохим режиссером... Если он одновременно и играет, и ставит спектакль... Либо то, либо то. Трудно увидеть себя со стороны!

[Dunkan]

Трудно увидеть себя со стороны!

100%

...как-то очень толерантно в ветке , в последнее время.;)

[Dr.Moro]

100%

...как-то очень толерантно в ветке , в последнее время.;)

 

А у нас тут вообще интеллигентное сообщество.

Толерантны даже к записным провокаторам.

[Dunkan]

А у нас тут вообще интеллигентное сообщество.

Толерантны даже к записным провокаторам.

...да ладно. Толерантность это подавление агрессии?

А тут , как-то и без агрессии и без подавления.

[S.A.Y.]

 

Ваша теория достаточно распространена. Даже более чем. Сторонники этой теории, и Вы, в том числе, не могут ответить на один единственный вопрос: по каким критериям мы будем осуществлять отбор: этих -- туда, а этих -- сюда??? Если Вы такие критерии назовете, дело может сдвинуться с мертвой точки:lol:

 

Куда туда-сюда? Повторюсь, но другими словами: ВСЕ люди - машины. В том, что касается биомеханики, никто не спорит. Но, увы, в области психики все тоже достаточно механично.

 

Наверное, мы о разных теориях? Мм?

[Dr.Moro]

Куда туда-сюда? Повторюсь, но другими словами: ВСЕ люди - машины. В том, что касается биомеханики, никто не спорит. Но, увы, в области психики все тоже достаточно механично.

 

Наверное, мы о разных теориях? Мм?

 

Конечно, о разных.

Механизировать людей, лишать их персонификации, мы начинаем тогда, когда существует некоторые препятствия (например, страх) для того, чтобы вступать с ними в контакт, видеть личность, а не функцию.

Так появляется отгороженность (Я-Другой).

И соответствующие теории устройства мира.

[Dr.Moro]

...да ладно. Толерантность это подавление агрессии?

А тут , как-то и без агрессии и без подавления.

 

Толерантность вообще никак ни относится к агрессии.

Толерантность - это когда вы признаёте, что кто-то живет и думает иначе чем вы. И вы при этом не разрушаетесь.

Если разрушаетесь - это не толерантность.

Вспомните фильм Клинта Иствуда Гран Торино.

Великолепно показан путь человека от неприятия к толерантности.

[S.A.Y.]

Конечно, о разных.

Механизировать людей, лишать их персонификации, мы начинаем тогда, когда существует некоторые препятствия (например, страх) для того, чтобы вступать с ними в контакт, видеть личность, а не функцию.

Так появляется отгороженность (Я-Другой).

И соответствующие теории устройства мира.

 

Кто такая "персонификация"? Способность человека обижаться специфическим образом ввиду его какого-то особого опыта в детстве? Это для тебя персонификация. А по-мне - машина. Месть, обида, чувство вины и все остальное, с чем ты работаешь. Кстати, именно ты бы и должен меня понять. Это как для моих клиентов выбор цвета, обоев и тыды это - Дизайн. А как по-мне - стройка себе и стройка. ;) Ремонт, каких тысячи. И только один из них делает что-то особенное. Так мне теперь, что? Называть своих заказчиков дизайнерами? Бггг :lol:

[Dunkan]

Толерантность вообще никак ни относится к агрессии.

Толерантность - это когда вы признаёте, что кто-то живет и думает иначе чем вы. И вы при этом не разрушаетесь.

Если разрушаетесь - это не толерантность.

Вспомните фильм Клинта Иствуда Гран Торино.

Великолепно показан путь человека от неприятия к толерантности.

 

Как говорит Б.Р. - всё от недостатка образования.

...а разрушатся - это как?

[annamarso]

Толерантность вообще никак ни относится к агрессии.

Толерантность - это когда вы признаёте, что кто-то живет и думает иначе чем вы. И вы при этом не разрушаетесь.

Если разрушаетесь - это не толерантность.

Вспомните фильм Клинта Иствуда Гран Торино.

Великолепно показан путь человека от неприятия к толерантности.

 

Между толерантностью, безпринципностью и безразличием - очень тонкая грань.

[Люша]

Доктор, как Вы считаете...

Страсть это самостоятельное чувство?, или?

Страсть — еще один вид сложных, качественно своеобразных и встречающихся только у человека эмоциональных состояний. Страсть представляет собой сплав эмоций, мотивов и чувств, сконцентрированных вокруг определенного вида деятельности или предмета.

Спасибо!

[Dunkan]

Ремонт, каких тысячи. И только один из них делает что-то особенное. Так мне теперь, что? Называть своих заказчиков дизайнерами? Бггг

...на мясо?

не толерантно

[Dr.Moro]

Тема гомосексуализма и гомофобии не звучала в моей ветке.

Я решил, что это не справедливо. Интереса к ней немало. Сужу по открытию спецветки на СД.

В ссылке описаны современные научные взгляды на природу гомосексуализма - без эмоций и псевдореминисценций.

 

 

botalex.livejournal.com/118450.html?fb_action_ids=392982480820842&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22392982480820842%22%3A1387733864774526%7D&action_type_map=%7B%22392982480820842%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D

[-=Белка=-]

Тема гомосексуализма и гомофобии не звучала в моей ветке.

Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.

- Отец, - жеманясь и краснея, сказал старший сын. - Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Аху из соседней деревни. Он такой... такой!.. он как Бьякуи из "Блича"!.. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Аху, и мы будем спать в одной кровати и сидеть у огня, держась за руки?..

 

- Папа, - потупясь, сказал средний сын. - Мне кажется, я пацифист и не могу даже смотреть на оружие, мясную пищу и чужие страдания. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне сильного воина, победителя и защитника, который прославится на всю Поднебесную, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если ты отмажешь меня от армии, и мы возьмем в дом нашего поросенка, которого мы откармливаем на Праздник Фонарей? Я назову его Пикачу, буду купать в теплой воде, повяжу на шею синий бантик, и мы с Пикачу будем кушать только растительную пищу!..

 

- Папа! - сказала любимая дочь Мастера Вана, Ма Сянь, водя изящной ножкой по глиняному полу. - Ты знаешь, я ведь молодая, красивая и умная девушка. Поэтому я хочу самореализоваться и пожить для себя. Я понимаю, ты хотел бы видеть во мне любящую жену, умелую хозяйку и заботливую мать своих многочисленных внуков, но... извини, внуков у тебя не будет. Ничего, если я уеду в город, стану там офисным работником, сделаю карьеру и стану чайлдфри? А по выходным я буду приезжать к тебе в дом престарелых на своем "Матисе" и куплю тебе замечательное кресло-качалку...

 

Мастер Ван уже открыл было рот, чтобы громко высказать детям все, что он о них думает, но так и не издал ни звука. "А нужно ли? - подумал он вдруг. - Да какое же я имею право решать за своих детей, как им жить, с кем спать, что есть, во что верить? Они же самостоятельные личности! Ну и что, что старшему всего семнадцать? Подумаешь, мне не нравится! Ничего, потерплю, зато дети мои будут счастливы! В конце концов, чем цивилизованнее человек, тем он толерантнее, так неужели я буду вести себя как дикарь?!"

 

- Хорошо, - устало сказал он, - живите как хотите.

 

...Прошло десять лет. Дети жили как хотели, а Мастеру Вану просто было пофиг.

 

Он пришел к соседу поделиться своим несчастьем и увидел, что Мастер Чжан сидит в беседке перед садом камней, пьет сливовое вино и курит свою любимую кривую трубочку.

 

- Как поживаешь, сосед? - спросил Мастер Ван. - Все ли в порядке? Что детишки?

 

Мастер Чжан неторопливо отпил из чашки и ответил:

 

- Старший сын женился на дочери уездного судьи. Они живут душа в душу, сын хорошо зарабатывает, у них в городе большой дом. Средний сын служит в императорской коннице на южных рубежах Поднебесной. Он начальник "длинной сотни" конников. Враги боятся его, как огня, друзья любят, подчиненные уважают, а начальники ценят. А дочь - что ж, вон моя красавица-дочь, ее любимый муж и пять моих внуков...

 

- Невероятно! - вскричал Мастер Ван. - Но разве десять лет назад твои дети, будучи молодыми, горячими и глупыми, не приходили к тебе, желая странного?!

 

Мастер Чжан степенно кивнул.

 

- Как же тебе удалось воспитать таких славных детей?!

 

- Я просто сказал им, что если не перестанут валять дурака, я огрею их лопатой.

 

...С тех пор последователей Мастера Вана зовут "толерастами", а последователей Мастера Чжана - "шовинистами".(с)

[Люша]

Белка9, Алена, у тебя легенда порочащая представление о шовинистах...

Там все круче. Шовен (в память о котором их так и называют) мифический солдат, фанатично поклонялся своему идеалу (Бонапарту) даже после его свержения. Считал его во всем правым, и готов был воевать со всем миром, и умереть ради него, несмотря на бедность и отвержение обществом.

[Белая Рысь]

Толерантность вообще никак ни относится к агрессии.

Толерантность - это когда вы признаёте, что кто-то живет и думает иначе чем вы. И вы при этом не разрушаетесь.

Если разрушаетесь - это не толерантность.

Вспомните фильм Клинта Иствуда Гран Торино.

Великолепно показан путь человека от неприятия к толерантности.

 

Гран Торино -- это великолепно! Это лучший фильм Иствуда! Даже лучше, чем Хороший, плохой, злой. Но дело в том, что герой идет не просто от неприятия к толерантности. Он идет еще и к жертвенности, а это уже далеко отстоит от толерантности. Правда, можно сказать, что он все равно болен раком, но все равно, жертвенность там есть. Это значительно сильнее, чем просто толерантность. А к жертвенности он идет через жалость и любовь. Ведь он мальчишку пожалел! То есть главное в этом мире -- жалость и любовь, все таки.

 

Раз уж Доктор затеял разговор о неформальных сексуальных отношениях, хочу спросить, кто читал эротический бестселлер Эрики Джеймс "50 оттенков серого"? Там масса материала для терапевта, даже персонаж -- терапевт -- есть. Тема -- приспособление и приятие садомазохизма благодаря любви. На мой взгляд, наивно донельзя, но может, у кого иное мнение?

Змінено 25 червня 2013 користувачем Белая Рысь

[Белая Рысь]

Да, я прочитала статью о врожденном характере сексуальности по нормам современной науки. Тут есть два замечания. Первое. Люди, конечно, все разные, и нужно принимать каждого таким, каков он есть, не пытаясь переделывать, каждый имеет равное право на существование. Но есть некие общие онтологические правила жизни, отступление от которых никогда не приносит человеку счастья. Это от века, так было, так будет. Люди женятся в значительной мере для того, чтобы родить детей. Семья без детей -- не семья. Будет ли счастлива однополая семья без детей, и будет ли счастлив ребенок, рожденный в квартете -- паре лесбиянок и паре гомосексуалистов? Кто папа и кто мама? И что говорить в школе? вот ведь в чем дело! То есть, то, что не дает счастья -- уже ущербно только по этой причине!

 

И второе. Современная ненависть к однополому браку, прорвавшаяся так уродливо в России, -- это частное проявление более общей ксенофобии -- ненависти к Чужому , идущей еще от звериного мира. Люди не любят особей, отличающихся от большинства. Отличаться можно чем угодно -- не обязательно сексуальной направленностью или ориентацией. Просто -- Другой -- а, значит, Чужой, и его нужно жестоко уничтожить. Я как-то на форуме ex.ua стала защищать замечательный фильм, который мне очень понравился -- Горбатая гора -- о двух ковбоях и их запретной любви, в результате которой одного убивают. Такой ненависти пользователей форума я не видела даже на Строимдоме! Я стала говорить, что я вообще старая женщина, а не гомосексуалист, да и рассказ, по которому снят фильм, написала тоже женщина, но это была страшная ненависть по непонятной причине. Я представляю, каково же гомосексуалистам, если налетели на меня только за защиту фильма!!! Ужас какой-то.

 

Мое личное мнение. Конечно, сексуальность является с одной стороны врожденной, безусловно. через голову не перепрыгнешь. Но, с другой стороны, еще больше случаев, когда человек принимает ту или иную форму сексуальности вынужденно. Я не буду говорить о тюремной сексуальности, которая вся вынуждена. Но вот у меня была студентка, талантливая девочка, но ей попался... скажем так, плохой мужчина, что не редкость:D Он создавал у нее комплекс сексуальной неполноценности, хотя даже первокласснику было ясно, что виноват он, а не она., да и старше он был на 10 лет. Я все это пыталась ей внушить. Но у меня не было диплома психотерапевта:D. И через пару лет она пришла и сказала, что она лесби, -- за границей, где она училась, она нашла партнершу.. Я сказала ей, что это бегство от проблем. Она вернулась домой, и начались прежние отношения с этим садистом, я бы его убила. Она пришла и сказала, что она "би"... И пошло-поехало... Тут я устала от этого всего и предоставила ей плыть по течению... Ни к какому психологу она идти не желала, тем более, к психотерапевту. Ну, не мое дитя... Мама ни о чем не подозревала, хвалила дочкины успехи в науке, я боялась ее разочаровывать, мама была самодостаточной. Прошли годы. Девочка одна. Детей нет. Больше ко мне не приходит. Диссертацию так и не защитила. Мама плачет. Ну и что хорошего?

 

С другой стороны, любовь -- она ведь везде любовь. Неважно кого и к кому. Ее отличительные особенности -- готовность на все ради любимого существа, вплоть до отдачи жизни. У Тургенева есть мистический рассказ "Собака", там собака ценой жизни спасает хозяина от смерти. Между ними странные отношения, например, он бросает любовницу, которая не любит собак, только по этой причине. После смерти собаки он остается полутрупом. В общем, рассказ о любви. И неважно, что это любовь собаки, а не человека. Важно, что эта любовь отдает жизнь за любимого. Так что я думаю, если людей объединяет именно любовь, то неважно, какого рода эта любовь, важно -- что она есть. потому что именно любовь является высшим проявлением человеческого в человеке.