Phenix Опубліковано: 28 грудня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2011 Да и в целом жаргон такой, что даже 50% предоплаты нет желания отдавать. Вот видите господа оконщики до чего людей доводите.:D И никто же вам и диагнозы не ставил и ярлыки не вешал. Казалось бы чего такое отношение? Финансово вы вроде не в обиде об этом говорит статистикакогда мы делали ремонт 7 лет назад, предоплата была что-то около 40%. В прошлом октябре также столкнулась, что практически все оконные компании просят предоплату в размере 80%-100%. Была неприятно удивлена. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Вообще-то соответствия ДБНу и прочее прописываются в договоре. Вы не только не продаете окна, Вы еще и не знаете какие договора предлагают форумчанам-заказчикам форумчане-дилеры Вообще-то пункты договора, противоречащие закону, признаются недействительными. Какой бы круглый не был договор, если компания продала и установила окна с нарушением ДБНа (каждый второй заказ в Крыму, например), заказчик всегда может кинуть продавца. Хотя сам заказчик и является инициатором такого нарушения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 А розкажіть детальніше, як має бути по ДБН, і яким чином замовник ініціює порушення. 99% замовників далекі від конкретно віконних ДБН. Я наприклад і не знав що на піну і анкера це порушення, хоч у мене ставили так. Що заважає віконщикам виконувати ДБН? Стане страшно дорого? ...если компания продала и установила окна с нарушением ДБНа (каждый второй заказ в Крыму, например), заказчик всегда может кинуть продавца. Хотя сам заказчик и является инициатором такого нарушения. Дуже і дуже схоже на тему з пінопластом. Тіпа виробник пінопласту плачеться "от не буду робити густину по ДБН, бо замовник хоче дешевше, от я йому фуфло й впарю, тільки гроші наперед, щоб бува гад не кинув" 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fly Wind Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Я же не говорю что делать ... А показываю пример - то что есть люди которые работают без предоплаты ! Вот и все )) По матрасам и недорогой мебели вроде столов офисных мы тоже часто работаем без предоплаты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Я б уже тему и закрыл - дальше не уму ни сердцу: все уже выяснили - предоплата - т.к. в случае форс-мажора дилер остается с неликвидом. Размер предоплаты - индивидуально, каждый ищет что ему подходит. Пока еще условия работы и бизнеса оконщиков такие, что позволяют отказать клиенту в работе без предоплаты. Чего еще мусолить? Поливать друг-друга дермецом? 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 А розкажіть детальніше, як має бути по ДБН, і яким чином замовник ініціює порушення. 99% замовників далекі від конкретно віконних ДБН. Я наприклад і не знав що на піну і анкера це порушення, хоч у мене ставили так. Що заважає віконщикам виконувати ДБН? Стане страшно дорого? Дуже і дуже схоже на тему з пінопластом. Тіпа виробник пінопласту плачеться "от не буду робити густину по ДБН, бо замовник хоче дешевше, от я йому фуфло й впарю, тільки гроші наперед, щоб бува гад не кинув" Монтаж - это не ДБН, а ДСТУ. Если у продавца есть грамотный юрист, от этой напасти можно отбрехаться, поскольку данный ДСТУ не является общеобязательным. Но об этом знают не все, чем хитросделанные заказчики и пользуются. ДБН - имеется ввиду ДБН "Теплова изоляція будівель". Согласно этой норме, для каждой климатической зоны коэффициент сопротивления теплопередаче должен быть не ниже нормативного значения. К примеру, обычный однокамерный пакет, согласно этого ДБНа, нельзя ставить даже на ЮБК. Но большинство клиентов в силу нехватки денег и знаний (или наоборот, от большого ума) хотят именно такой пакет. Можно ссылаться на ДБН и отказываться делать его, но тогда покупатель пойдет в соседний офис и купит там. А потом может возникнуть описанная ранее ситуация. Скажу по секрету, на абсолютном большинстве новых многоэтажек стоят пакеты 4-16-4. Или даже 3-18-3. И ничего, сдают в эксплуатацию. Потому что цена. И делается это по просьбе заказчика. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Я б уже тему и закрыл - дальше не уму ни сердцу: все уже выяснили - предоплата - т.к. в случае форс-мажора дилер остается с неликвидом. Размер предоплаты - индивидуально, каждый ищет что ему подходит. Пока еще условия работы и бизнеса оконщиков такие, что позволяют отказать клиенту в работе без предоплаты. Чего еще мусолить? Поливать друг-друга дермецом? Согласен, только маленькая поправочка: условия работы не еще позволяют работать только с предоплатой, а уже заставляют работать по предоплате. Одно неоплаченное окно съедает у производителя прибыль с 40 окон. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Рома, +100 Готов ставить "спасибо" под каждым Вашим постом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kostjantyn Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 А розкажіть детальніше, як має бути по ДБН, і яким чином замовник ініціює порушення. 99% замовників далекі від конкретно віконних ДБН. Я наприклад і не знав що на піну і анкера це порушення, хоч у мене ставили так. Що заважає віконщикам виконувати ДБН? Стане страшно дорого? Обратите внимание на "FAQ для покупателя" , не считая пикировок участников. Достаточно информативно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 То закрийте тему Але судячи з цього на фініші Пока еще условия работы и бизнеса оконщиков такие, что позволяют отказать клиенту в работе без предоплаты. Согласен, только маленькая поправочка: условия работы не еще позволяют работать только с предоплатой, а уже заставляют работать по предоплате. мораль така, що її нема - кожен залишився при своїх 8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kostjantyn Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Рома, +100 Готов ставить "спасибо" под каждым Вашим постом. Присоединяюсь. Очень полезные сообщения от форумчанина, который думает "Может, мне в подписи указать, что не продаю окон?" 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вредный Хряк Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Я б уже тему и закрыл - дальше не уму ни сердцу: все уже выяснили - предоплата - т.к. в случае форс-мажора дилер остается с неликвидом. Размер предоплаты - индивидуально, каждый ищет что ему подходит. Пока еще условия работы и бизнеса оконщиков такие, что позволяют отказать клиенту в работе без предоплаты. Чего еще мусолить? Поливать друг-друга дермецом? можна не беспокоиться нащот "мусолить". сообщения, неугодные дарагим окноторговцам в этой ветке довольно быстро куда-то вытираются *блюющий смайлик*. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 можна не беспокоиться нащот "мусолить". сообщения, неугодные дарагим окноторговцам в этой ветке довольно быстро куда-то вытираются *блюющий смайлик*. Т.е. Ваш сарказм +1. пока до дорогого соотечественникаТМ не дойдёт шо именно так и нада работать, ивропа в отдельновзятой укроине не наступит. к месту? Или просто хочется по-флудить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Доброе_утро Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Сегодня утром ко мне приходили мебельщики уточнять до мм размеры будущего встроенного (читай - индивидуального) шкафа в коридор. Искала их долго (я всегда все ищу долго/нудно/тщательно) по цене-отношению к делу и знанию мелочей в своем деле-качеству, но из озвученных и одобренных мной 6900грн за заказ в целоми на ниже, чем 5000грн предоплаты не соглашались...без внятных объяснений (вот так - и все...). Мало производителей мебели? Или недостаточно тщательно искала по требуемым параметрам? ;) Кстати, тоже самое было и с заказом стола (между прочим, вовсе не индивидуального), стульев (тем более, только обивка конкретная), дивана (аналогично) и кресел-мешков...Чем мебельщики лучше оконщиков? Почему оконщики являются гораздо бОльшими раздражителями при вопросе отдавания денег, чем те же мебельщики?:D;) А, дорогие будущие заказчики и мебели в том числе? Таки "развод или реалии отечественного бизнеса"? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вредный Хряк Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Т.е. Ваш сарказм к месту? Или просто хочется по-флудить? это не сарказм. это сообщение по теме вопроса, подтвержающее цитату предыдущего оратора и указываюшее на то, что именно так работаю окноделатели загнивающей европы. то, что оно не по вкусу дорогому соотечественникуТМ, торгующему окном в укроине -- не причина для удаления сообщения. аминь. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lndigo Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Давайте, расскажите мне про то, как работают в Европе. Про цену квадратного метра в 2-3 раза выше нашей, про стоимость монтажа 35 евро за погонный метр, про инвестиции государства в энергосбережение, про бухгалтерию и налоговую отчетность, которую может вести один человек, а не два отдела юристов и бухгалтеров (если вдруг захочется поработать по-белому), про эффективную судебную систему и дешевые кредиты. В таких условиях можно работать не только без предоплаты, но и с рассрочками-отсрочками. Пора, пожалуй, прикрыть темку. Кто захочет, найдет для себя ответы на заданный вопрос. С наступающим Новым Годом всех! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Самоделкин Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 В свете этой дискуссии вспомнил один эпизод - один человек в Украине захотел некое изделие себе на дом , т.к. желания искать особого не было на родных просторах изготовителей , поиски велись в Европе ....знаете какое условие поставили французы ? Без проблем , приедем поговорим , рассчитаем , но с начала 10000 евро для разговора . Как Вы думаете они так же разговаривают с своими родными клиентами ? Я думаю нет . Т.е. они не верят нашему заказчику ...с чего бы это ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
busik Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 незнаю как в остальной Европе,в Испании,летом меняли нам в двух комнатах,в частном доме полы.Мы уточнили цену и из какого дерева,приехали померили,привезли все что надо,вынесли мебель,накрыли своими пленками чтоб не запылилась,сделали,показали нам все и дали неделю чтобы мы походили по ней и обнаружили есть ли места что нам не нравяться.Приехали через неделю,у нас жалоб небыло,занесли мебель на место мы расчитались и все забыли.Никаких предоплат,никаких контрактов,только оставили накладную с подписями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Всех с наступающим Новым Годом! Оконщикам - порядочных и адекватных заказчиков и нормальных условий ведения бизнеса, заказчикам - ответственных и профессиональных исполнителей. Надеюсь, ТС получил ответ на свой вопрос, тема "переросла"профильный раздел и просится в курилку. Посему здесь тему закрываю. Модератор LM. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення