Альтернатива российскому газу

[qseft]

Да понятно, что поздно. Не верю я в такую причину. Второй вопрос насколько реально было все подсчитать. Поэтому скорее всего и отказались. Одна из основных причин, почему мы до сих пор барахтаемся в этом дерьме - отсутствие государственной позиции у элит. Нет у нас своего Гавела или Саакашвили. Не умеют наши элиты отстаивать государственные интересы.

 

Не хватает нам ещё ко всем бедам Гавела или Саакашвили.

[Бигдус]

Разница между имевшимся долгосрочным контрактом (разорванным нами с бодуна) и последующими перемогами. Ну а где убытки? Они все в госдолге, то есть и на вас лично.

 

Ну вы и даете....Путин (Россия) закрыла кран для чего.... Переписать цену.....и наивно полагать шо нам бы не пришлось подписывать по формуле и у монополиста.выпросить для себя....за что...И даже личные симпатии (на основе чего) ЮВТ и Путина не дали того чего хотелось.А гос дог от чего....население на 100% розчитуется за газ. Ну правда Ахметовы с задерками...пока кипранут оффшористно деньгу. ато и вообще спишут долги.....

[DecorMaster]

Почему-то, вот ТАК

news.zn.ua/ECONOMICS/chtoby_dotyanutsya_do_solnechnoy_energii_klyueva,_gosudarstvo_potratilo_dopolnitelnye_200_mln-94073.html

мне не хочется думать про альтернативу. Ну, не нравится мне 5 грн. 5 коп. за киловатт клюевский...

 

Як би ми не намагалися хапатися за повітря руками, але все йде до того, що не тільки "клюєвський кіловат" стільки коштуватиме. В Європі і без клюєва електроенергія коштує немало, і дешевшати незбирається.

 

кілька сторінок назад я писав трохи про інше

 

 

За "загальнодоступною" інформацією запаси газу в Россії оцінюються в 70-80 років. Достовірністьт цих цифр насправді є доволі сумнівною, адже:

 

Насправді вигідно завищувати ці цифри, і чим більше - тим краще. Вартість акцій Газпрому суттєво похитнеться, якщо виявиться, що в недалекій перспективі він має усі шанси стати, як висловлювався Міллер, музейним експонатом. Похитнеться не тільки Газпром. Які перспективи життя в Новому Оренгої і подібних центрах газовидобутку, котрі і зараз невдоволені, що москвичі жирують зарахунок їхнього газовидобутку? І не просто жирують, а ще й вигадують таку штуку, як мінімальний обсяг річного споживання газу для України, аби жирувати ще жирніше. Які перспективи існування "єдіной-нєдєлімой" без запасів вуглеводнів? Тому для Россії вагомим завданням на час суттєвої видимості її могутності максимально пригнітити найближчих сусідів. Тільки чомусь вона береться в першу чергу за західних сусідів, недуже переймаючись поступовим розчиненням свого кордону з Китаєм.

 

Європа вже давно думає і впроваджує не просто альтернативне постачання газу, а реалізує альтернативу газу і вуглеводням. Для України, як і для Причорномор'я вцілому можливий перехідний варіант - використання сірко-водню, запаси якого в глубинах Чорного моря прдовжують зростати. За деякими оцінками (можливо, перебільшеними екологами) нашарування сірководню відбувається зі швидкістю 2 метри на рік. Якщо врахувати, що нинішній рівень залягання сірководню складає близько 100 метрів, то чорні плями на поверхні Чорного моря можуть з'явитися раніше, ніж в Россії закінчиться газ. Чи не вперше в історії людства видобування енергії може бути дуже навіть екологічно доцільним.

 

uahe.net.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=69&Itemid=69&lang=ua

[DecorMaster]

Те, що запаси газу неточні говорить

Официальные данные о российских запасах углеводородного сырья засекречены. Согласно статье 5, пункту 2 закона РФ N5485-1 "О государственной тайне" от 21.07.1993 г., государственную тайну составляют сведения об объемах запасов в недрах, добычи, производства и потребления стратегических видов полезных ископаемых РФ, в том числе о балансовых запасах нефти и растворенного в ней газа.

[qseft]

Ну вы и даете....Путин (Россия) закрыла кран для чего.... Переписать цену.....

 

Было всего шесть лет назад, а уже сколько мифов. Контракт разорвал Ивченко (был такой клоун), все истинные демократы пели песню, что он не выгоден и нужно поднять РФ цену на транзит. После чего Украина осталась без контракта и уже зимой ей отключили газ, так как нет контракта по которому поставлять газ. Ест-но Газпром сказал, раз вы транзит повышаете, тогда давайте и стоимость газа приведем в соответствие с рынком.

 

и наивно полагать шо нам бы не пришлось подписывать по формуле и у монополиста.выпросить для себя....за что...И даже личные симпатии (на основе чего) ЮВТ и Путина не дали того чего хотелось.

 

Когда речь идет о таких деньгах - нет никаких личных симпатий, всё это сказочки для бедных.

 

А гос дог от чего....население на 100% розчитуется за газ. Ну правда Ахметовы с задерками...пока кипранут оффшористно деньгу. ато и вообще спишут долги.....

 

Госдолг от кредитов МВФ, кредиты МВФ берут под закрытие дыры во внешнем торговом балансе, внешний торговый баланс отрицательный так как газ и нефть покупаем за дорого, а товаров продаём на гораздо меньшую сумму за рубеж.

[Бигдус]

Было всего шесть лет назад, а уже сколько мифов. Контракт разорвал Ивченко (был такой клоун), все истинные демократы пели песню, что он не выгоден и нужно поднять РФ цену на транзит. После чего Украина осталась без контракта и уже зимой ей отключили газ, так как нет контракта по которому поставлять газ. Ест-но Газпром сказал, раз вы транзит повышаете, тогда давайте и стоимость газа приведем в соответствие с рынком.

 

В августе 2006 премьэром стал ВАШ Янукович.

 

 

Когда речь идет о таких деньгах - нет никаких личных симпатий, всё это сказочки для бедных.

 

Италия, франция, германия. Путин уже давно владеет Газпромом. иможет себе позволить.

 

 

Госдолг от кредитов МВФ, кредиты МВФ берут под закрытие дыры во внешнем торговом балансе, внешний торговый баланс отрицательный так как газ и нефть покупаем за дорого, а товаров продаём на гораздо меньшую сумму за рубеж.

 

Пальцев не хватит, что бы указать МЫКОЛИ Яновычу где Мы теряем (не они). Посмотрите наполнение бюджета по отраслям...смех за доблесных металургов и химиков. или как вот это www.pravda.com.ua/news/2012/01/20/6922358/

[EdUa]

+1. Населению вполне должно хватать газа собственной добычи. Проблему замещания его импортированным газом в силу логистических причин можно вполне решить взаимозачетом с промышленными потребителями. Была бы политическая воля.

Так она, воля, была и есть. Сесть на трубу.

А газ "собственной добычи" это собственность "сидящего на трубе". Это их корова, и ОНИ ее дОют.

Причем тут пэрэсични?

[naryan]

Пальцев не хватит, что бы указать МЫКОЛИ Яновычу где Мы теряем (не они). Посмотрите наполнение бюджета по отраслям...смех за доблесных металургов и химиков. или как вот это www.pravda.com.ua/news/2012/01/20/6922358/

Святая простота

Традиционные поставщики валюты в Украину — предприятия черной металлургии и большой химии.

[alyak]

Да понятно, что поздно. Не верю я в такую причину. Второй вопрос насколько реально было все подсчитать. Поэтому скорее всего и отказались. Одна из основных причин, почему мы до сих пор барахтаемся в этом дерьме - отсутствие государственной позиции у элит. Нет у нас своего Гавела или Саакашвили. Не умеют наши элиты отстаивать государственные интересы.

 

насчет подсчетов мы можем обратиться к подсчету имущества переданного в пользование ЧФ РФ . До сих пор не подсичтано . Т.е. считали бы минимум лет 50 ....

 

А насчет элит - нужно ждать чтоб поколения сменились .

[Бигдус]

Святая простота

Традиционные поставщики валюты в Украину — предприятия черной металлургии и большой химии.

 

Поставщики валюты-те хтоза границей горшки убирает.

юю..Хоч як це дивно, хімічна й металургійна галузі, що їх сьогодні повністю контролюють олігархи, не є основними донорами державного бюджету. Так, із 93,7 млрд. грн усіх податків, що надійшли до скарбниці в першому півріччі 2011, металургія дала лише 1,5 млрд. грн (1,6% загальної кількості), а хімічна промисловість узагалі 0,8 млрд. грн (0,85. Тоді як орієнтовані на внутрішній ринок харчова промисловість – 14,1 млрд. грн (15, оптова та роздрібна торгівля – 13,3 млрд. грн (14,2 і навіть будівництво, яке поки що в депресії, принесло бюджету 2,5 млрд. грн. (www.ut.net.ua/Politics/29334)

 

Металургійні та газові олігархи, які ставлять Україну на коліна перед Росією за дешевий газ – практично не дають державі користі! Східні українці, що переважно працюють на хімічних і металургійних підприємствах годують в першу чергу ОЛІГАРХІВ, а не Україну!

podrobnosti.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=5765

[Viks]

Поставщики валюты-те хтоза границей горшки убирает.

 

100% это и есть рост ВВП

 

Заробітчани інвестували в Україну 5 мільярдів доларів

 

За підсумками III кварталу 2011 року обсяг приватних грошових переказів в Україну з-за кордону становив 5,126 млрд доларів - на 21% більше, ніж за аналогічний період 2010 року.

www.epravda.com.ua/news/2011/12/28/311328/

[Бигдус]

100% это и есть рост ВВП

 

Заробітчани інвестували в Україну 5 мільярдів доларів

 

За підсумками III кварталу 2011 року обсяг приватних грошових переказів в Україну з-за кордону становив 5,126 млрд доларів - на 21% більше, ніж за аналогічний період 2010 року.

www.epravda.com.ua/news/2011/12/28/311328/

 

Во прет .....www.epravda.com.ua/news/2012/01/21/313585/

[vladest]

у газпрома еще и с русским языком не все в порядке:

«Украинская сторона заявляет, что у нее есть рычаги, которые позволят ей исполнять условия контракта. Но в русском языке синоним слова «рычаг» – это «палка», – сказал он журналистам.

obkom.net.ua/news/2012-01-21/1510.shtml

[Optimalist]

Святая простота

Традиционные поставщики валюты в Украину — предприятия черной металлургии и большой химии.

Святая простота - это те, которые верят официозу, даже не посмотрев на цифры (кстати, тоже официальные). Насколько понимаю, Вы один из тех 48% наших остарбайтеров, которые работают в России. Так вот спасибо именно Вам за поставку валюты. А от Ахметова, Клюева, Фирташа и др. - не дождетесь!

[Diver]

Святая простота - это те, которые верят официозу, даже не посмотрев на цифры (кстати, тоже официальные). Насколько понимаю, Вы один из тех 48% наших остарбайтеров, которые работают в России. Так вот спасибо именно Вам за поставку валюты. А от Ахметова, Клюева, Фирташа и др. - не дождетесь!

Тогда сколько же Янович будет плататься с экрана ящика - "цена на газ в новом году поставит нас на колени". кого поставит на колени? недосказанная у него фраза какая то.

[ukrainian]

Министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко заявил, что Украина с 2013 года намерена еще больше снизить объем импорта российского газа.

"Если газ подешевеет, мы будем покупать больше, если нет - мы будем каждый год снижать потребление: в этом году - 27 миллиардов кубометров, в следующем году у нас планы еще снизить", - сказал Бойко.

По его словам, у власти Украины есть "рычаги, которые позволят избежать негативных санкций за недобор газа". Он подчеркнул, что Украина проработала также вариант обращения России в Стокгольмский арбитраж по поводу обязательных объемов импорта топлива.

По его словам, Украина будет на принципиальных позициях отстаивать снижение объемов импорта российского газа.

Ранее премьер Николай Азаров заявил, что украинская сторона не намерена закупать весь объем российского газа, который предусмотрен соглашениям от 2009 года.

"Мы им четко сказали, что мы не собираемся закупать такое громадное количество газа, которое забито в этом кабальном для нас договоре", - заявил Азаров.

======================================================

Азаров молодець .

[EdUa]

"Мы им четко сказали, что мы не собираемся закупать такое громадное количество газа, которое забито в этом кабальном для нас договоре", - заявил Азаров.

======================================================

Азаров молодець .

 

А нельзя было сделать это в соответствии с контактом, где такая возможность прописана.

Профукали эту возможность, а теперь геройствуют, нарываясь на проблемы.

[gatesofbab]

Министр энергетики и угольной промышленности Украины Юрий Бойко заявил, что Украина с 2013 года намерена еще больше снизить объем импорта российского газа.

"Если газ подешевеет, мы будем покупать больше, если нет - мы будем каждый год снижать потребление: в этом году - 27 миллиардов кубометров, в следующем году у нас планы еще снизить", - сказал Бойко.

По его словам, Украина будет на принципиальных позициях отстаивать снижение объемов импорта российского газа.

Ранее премьер Николай Азаров заявил, что украинская сторона не намерена закупать весь объем российского газа, который предусмотрен соглашениям от 2009 года.

"Мы им четко сказали, что мы не собираемся закупать такое громадное количество газа, которое забито в этом кабальном для нас договоре", - заявил Азаров.

======================================================

Азаров молодець .

 

Понты для приезжих. Действующий контракт таких движений в одностороннем порядке не предусматривает.

 

Выполнение бюджета Украины 2012:

- Что это мы все без молока и без молока? Так и умереть можно. Надо бы корову купить.

- Надо бы, - соглашается дядя Федор. - Да где денег взять?

- Может, занять? - предлагает пес. - У соседей.

- А чем отдавать будем? - спрашивает кот. - Отдавать-то надо.

- А отдавать будем молоком.

- Если молоко отдавать, зачем же тогда корова?

- Значит, надо что-нибудь продать, - говорит Шарик.

- А что?

- Что-нибудь ненужное.

- Чтобы продать что-нибудь ненужное, - сердится кот, - надо сначала купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет. - Тут он на пса посмотрел и говорит: - А давай, Шарик, мы тебя продадим.

Шарик даже на месте подпрыгнул:

- Это как так - меня?

- А так. Ты у нас ухоженный стал, красивый. За тебя любой охотник сто

рублей даст. И еще больше. А потом ты от него убежишь - и снова к нам. А мы уже с коровой.

- Да? - кричит Шарик. - А если меня на цепь посадят?! Давай, кот, мы

тебя продадим. Ты у нас тоже ухоженный. Вон какой толстый сделался. А

котов на цепь не сажают.

Тут дядя Федор вмешался:

- Никого мы продавать не будем. Мы пойдем клад искать.

[Pilot_L29]

Понты для приезжих. Действующий контракт таких движений в одностороннем порядке не предусматривает.

так и отключение газа в одностороннем порядке не было предусмотрено...

пусть отключают газ раз и навсегда и не будем больше ругаться

 

А нельзя было сделать это в соответствии с контактом, где такая возможность прописана.

Профукали эту возможность, а теперь геройствуют, нарываясь на проблемы.

а что нельзя было москалям в соответствии с контрактом подавать в Стокгольм вместо отключения газа?

Отключить газ раз и навсегда и не будет поводов для ругни!!!

Будем поздравлять друг друга с Пасхой и Рождеством и никаких других государственных отношений,

пусть негосударственные коммерческие структуры решают вопросы сами

[TIG]

да уж.. пытаться донести "патриотам" светоч разума и логики все равно, что ссать против урагана.

[Pilot_L29]

да уж.. пытаться донести "патриотам" светоч разума и логики все равно, что ссать против урагана.

лучше с умным потерять, чем с дураком найти

 

Имперская политика внешних и внутренних врагов обречена на постоянные конфликты как внутри так и снаружи...

Дистанция лучший способ чтобы не задохнутся в объятиях

[Бигдус]

А нельзя было сделать это в соответствии с контактом, где такая возможность прописана.

Профукали эту возможность, а теперь геройствуют, нарываясь на проблемы.

Прописано там же за пол года пересмотр объемов...И вообще...почему правительство занимаеться вопросами крупных собственников....нам наш газ....а Ахметов пусть думает как модернизировать домны и тп. Вся Европа по этим ценам работает и нормально...

[gatesofbab]

так и отключение газа в одностороннем порядке не было предусмотрено...

пусть отключают газ раз и навсегда и не будем больше ругаться

 

а что нельзя было москалям в соответствии с контрактом подавать в Стокгольм вместо отключения газа?

Отключить газ раз и навсегда и не будет поводов для ругни!!!

 

 

news.zn.ua/ECONOMICS/k_2030_godu_30_energonositeley_v_ukraine_mozhno_zamenit_na_vozobnovlyaemye_-95770.html

 

К 2030 году 30% энергоносителей в Украине можно заменить на возобновляемые

 

Принятие новой Госпрограммы развития возобновляемой энергетики позволит повысить уровень энергонезависимости Украины, уменьшить объем использования традиционных природных ресурсов, улучшить экологическую ситуацию, а также приблизиться к требованиям Евросоюза.

 

Параллельно с пересмотром энергетической программы в Украине должна быть принята новая Государственная программа развития возобновляемой энергетики. И в ней необходимо прописать цель — замещение к 2030 году 30% энергоносителей из традиционных источников энергоносителями из возобновляемых источников, при снижении их стоимости минимум в два раза.

 

«Упомяну только один прогнозный технико-экономический показатель от роста использования энергии возобновляемых источников: поступление средств в государственный бюджет за счет налога на прибыль за период 2011—2030 гг. прогнозируется в объеме 158 млрд. грн., а до 2055 гг. — 860 млрд. грн. Кроме того, поступления в бюджеты всех уровней вырастут за счет начислений на заработную плату, арендных платежей, компенсаций за предотвращение вредных выбросов и т.д. Это объективно выгодный путь, важно только его начать», — убежден профессор.

 

Энергостратегия 2020 плавно переходит в 2030. Отказываемся от газа, закрываем, как в Европе, АЭС - и вот оно счастье.

[Sapfir]

И вообще...почему правительство занимаеться вопросами крупных собственников....нам наш газ....а Ахметов пусть думает как модернизировать домны и тп. Вся Европа по этим ценам работает и нормально...

Так Ахметов и ему подобные и есть правительство.Зачем им модернизировать домны если за газ платит пересiчный. Они думают так, как им надо.

[Pilot_L29]

news.zn.ua/ECONOMICS/k_2030_godu_30_energonositeley_v_ukraine_mozhno_zamenit_na_vozobnovlyaemye_-95770.html

 

К 2030 году 30% энергоносителей в Украине можно заменить на возобновляемые

 

 

 

Энергостратегия 2020 плавно переходит в 2030. Отказываемся от газа, закрываем, как в Европе, АЭС - и вот оно счастье.

правильно! отключить российский газ раз и навсегда и не будем больше ругаться

все будут довольны!

а в последствии можно и украинский газ перевести на возобновляемые источники