NICKOLAY Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 у НАКа феерично нету бабла.....ОВГЗшками кидаются-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 (змінено) Сказано что увеличелись на.... А не увеличелись до. Его мало найти - его как-то ещё надо оттуда транспортировать.... А как у нас дела возле о.Змеинного - кто-то что-то ищет уже? Я что-то не так сказал? Я понял написанное так, что это за год столько разведано нового. Так за год разведанного оказалось меньше за год добытого. Так скоро и в России пик Хабберта пройдут. у НАКа феерично нету бабла.....ОВГЗшками кидаются-) Шо, опять? Змінено 30 грудня 2011 користувачем AndyAntonov Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NICKOLAY Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 что? ОВГЗ? а шо ж делать......где бабло брать на дейтельность предприятия..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Украина с 1 января 2012г. почти вдвое уменьшит объемы закупки российского природного газа. Об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко заявил в интервью "5 каналу". "С 1 января 2012г. в два раза будет уменьшена закупка российского газа. Мы предупредили российских партнеров, что такую цену на газ наша экономика не выдерживает, и мы будем переходить на собственные энергетические ресурсы", - сказал министр. Ю.Бойко уточнил, что в 2012г. запланировано закупить в РФ 27 млрд куб. м газа. В 2011г. импорт превысит 40 млрд куб. м. "Мы подали заявку на 27 млрд кубометров газа, и с 1 января мы начинаем отбирать газ в соответствии с этой заявкой", - сообщил глава Минэнергоугля. Газу возьмут 27млрд кубов, а заплатят за 40, и штраф за недобор.Профессионалы! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lweno4ek Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Сегодня, 30 декабря, глава российского Газпрома Алексей Миллер заявил, что Украина оценила свою ГТС в $20 млрд. При этом, по словам Миллера, Украина запросила скидку на газ в $9 млрд ежегодно в случае создания газотранспортного консорциума. тут 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Я что-то не так сказал? Я понял написанное так, что это за год столько разведано нового. Так за год разведанного оказалось меньше за год добытого. А в существующих месторождениях что газ заканчивается в следующем году? Из них как добывали - так и будут добывать, и не один десяток лет... Хватит им чтобы заполнить трубы... А если не хватит - закачают азиатский - как это делал Фирташ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Блин, не ужели непонятно пишу? Ессно, в запасе на несколько десятков лет. Вот только добыча растёт а запасы за ней не поспевают. Я об этом писал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Сегодня, 30 декабря, глава российского Газпрома Алексей Миллер заявил, что Украина оценила свою ГТС в $20 млрд. При этом, по словам Миллера, Украина запросила скидку на газ в $9 млрд ежегодно в случае создания газотранспортного консорциума. тут МВФ-овские деньги уже закончили деребанить Надо ж ещё успеть 20млрд вырученных от продажи ГТС до президенских выборов распихать... Самое странное что модеренизация ГТС стоит от 2 до 8млрд. Это нельзя было её уже модеренизировать и увеличить пропускную способность в 2 раза. Россия трубы кидает по морю - там проекты по 15-20млрд. А мы сидим с трубой, ничего не делаем и ездим на поклоны и просим скидку каждый год - депресионная политика какая-то... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Блин, не ужели непонятно пишу? Ессно, в запасе на несколько десятков лет. Вот только добыча растёт а запасы за ней не поспевают. Я об этом писал. Как только прокачивать смогут больше - добывать станут больше. С запасами там всё нормуль... ещё северно-ледовитый не освоен... У туркменов докупят по бросовой цене... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
swenslim Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Сегодня, 30 декабря, глава российского Газпрома Алексей Миллер заявил, что Украина оценила свою ГТС в $20 млрд. При этом, по словам Миллера, Украина запросила скидку на газ в $9 млрд ежегодно в случае создания газотранспортного консорциума. тут Наконец то решили продать и озвучили цифру. 20 миллиардов, нехило так, Януковичу и компании хватит на безбедную старость Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
avelka Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 А в существующих месторождениях что газ заканчивается в следующем году? Из них как добывали - так и будут добывать, и не один десяток лет... Хватит им чтобы заполнить трубы... А если не хватит - закачают азиатский - как это делал Фирташ... как показывали российскую картинку на ТВ - краник прикрутили - перестал газ подаваться? это была "картинка". могу предложить эмпирический способ - берете ванную, ставите на сливном отверстии температурный датчик и датчик скорости потока (или какие там датчики могут мерять либо скорость потока либо давление), наполняете ванную и пытаетесь сделать выходящие параметры стабильными регулируя входящие краны с теплой и холодной водой. датчики скорости и температуры имитируют требования к качеству газа со стороны покупателя. те кто хочет оценить важность ПХГ как сглаживающих буферов могут это сделать поигравшись с этой же ванной, но без наполнения ее водой... те кто предполагает, что ПХГ может работать как буфер для чужого газа могут попытаться вливать свою воду со своими параметрами температуры и скорости с другой стороны ванны и забирать ее с той же стороны. те кто предполагает что можно легко включить в систему азиатский газ могут протянуть шланг с кухни вторым потоком в ванную со своими регулирующими кранами. (и это будет даже облегченный эксперимент для азиатского газа, поскольку из раковины на кухне вода убегает в некий трубопровод назовем ее "китай и прочие нероссийские покупатели газа" и там такие же игры с покупателями) и т.д. суть эксперимента как бы промоделировать предлагаемые варианты... и заметьте - это все облегченные варианты, т.к. регулировать краны можно лучше и быстрее чем это происходит с добычей газа и нет направленных потоков внутри этой ванны. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Наконец то решили продать и озвучили цифру. 20 миллиардов, нехило так, Януковичу и компании хватит на безбедную старость Им остаётся только сделать консорциум... В новом договоре должно быть заложено о необходимости модеренизации ГТС. Т.е. мы увеличиваем производительность трубы в 2 раза - прокачку в 2 раза и имеем ту же прибыль что и сейчас. А если немного останется денег - можно кинуть трубу по Чёрному морю от Азейбаржана. Другие варианты - просто продажа ГТС... всякие оговорки о запрете риэкспорта... - сдача интересов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 О! www.membrana.ru/particle/17332 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NICKOLAY Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 (змінено) как показывали российскую картинку на ТВ - краник прикрутили - перестал газ подаваться? это была "картинка". могу предложить эмпирический способ - берете ванную, ставите на сливном отверстии температурный датчик и датчик скорости потока (или какие там датчики могут мерять либо скорость потока либо давление), наполняете ванную и пытаетесь сделать выходящие параметры стабильными регулируя входящие краны с теплой и холодной водой. датчики скорости и температуры имитируют требования к качеству газа со стороны покупателя. те кто хочет оценить важность ПХГ как сглаживающих буферов могут это сделать поигравшись с этой же ванной, но без наполнения ее водой... те кто предполагает, что ПХГ может работать как буфер для чужого газа могут попытаться вливать свою воду со своими параметрами температуры и скорости с другой стороны ванны и забирать ее с той же стороны. те кто предполагает что можно легко включить в систему азиатский газ могут протянуть шланг с кухни вторым потоком в ванную со своими регулирующими кранами. (и это будет даже облегченный эксперимент для азиатского газа, поскольку из раковины на кухне вода убегает в некий трубопровод назовем ее "китай и прочие нероссийские покупатели газа" и там такие же игры с покупателями) и т.д. суть эксперимента как бы промоделировать предлагаемые варианты... и заметьте - это все облегченные варианты, т.к. регулировать краны можно лучше и быстрее чем это происходит с добычей газа и нет направленных потоков внутри этой ванны. я ничего непонял из того что ты тут понаписывап но нашей ГТС все равно чей газ будет в трубе с газпрома или туркменский потоки на выходе регулируют на выходе, удерживая баланс системы в целом, подземки служат для компенсации и замещения обьемов газа, например с Суджы взяли 100 млн кубов на Европу, их пустили на Киев,а Словакам отдали с подземок на Западной Украине те 100 млн кубов х-тики газа ничего общего с водой и тп не имеют основные параметры для измерения это температура и давления, есть нормальные и стандартные условия по перекачке также играет роль скорость газа в трубе один из основных параметров качества по прокачке это точка россы в системе есть технологический газ (в нашей ГТС это просто как наследство от СССР) грубо говоря тот газ которым изначально набивался балон трубы, его обьем очень конкретный, этот тот обьем который в любо случае остается в трубе ( до того как его используют) даже если газпром закроет задвижки в нормально работащей системе россия -украина всего выставлены оптимальные параметры, тоесть чтоб перекрыть задвижки на Украину газпром всегда готовится, это комплекс мероприятий по перераспред потоков по другим газопроводам и частично (в рамках технологического процесса уменьшение дебет скважин на промыслах и ПХГ но так чтоб не завалить их) если просто закрыть задвижку труба до нее грубо говоря быстро запрется, потому любое такое противостояние это тоже гемор и финансовые расходы для газпрома теперь да несколько проще имея северный поток, хотя и поставки через него нужно нормально наладить а не на пубику пукать в газопровод-) если б от него зависили сейчас поставки газа на запад уже б скандал бы бы на весь мир-) там еще доработок и настроек кучу сделать надо и опять же тупо дорогой газопровод по морю и никакой маневренности и близко......и они это понимают-) но по телеку краник же проще показать-) или пульт-) и пипл скажет! о все кран закрыли-))) маладцы-))) или о открыли северный поток! а фигли..подошел открыл кран и газ пошел-) особенно мне понравилось когда в период газовой войны показывали сюжет как в ручную чувак кран крутил, народ..вы ту задвижку хот я бы видели...там телемеханика стоит......все с пультов.....и перед этим потеет куча диспетчерских служб от промыслов до ГВС, чтоб оеспечить оптимальный возможный режим при конкретный условиях-) это только на публику так все просто и красиво-))))) но повторюсь их цель это комплекс плюшек в виде консорциума с их превалированием и доступ к реализации на территории Украины (облгазы фактически уже у Фирташа) украинская ГТС это мощнейший актив для России в плане бизнеса и супер козырь в плане политики! получив его газпром становится супермонополистом (добыча, транспорт и реализация напрямую) Змінено 30 грудня 2011 користувачем NICKOLAY 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sesk Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Наконец то решили продать и озвучили цифру. 20 миллиардов, нехило так, Януковичу и компании хватит на безбедную старость Это хотелкО. Заберут бесплатно! Надо только подольше поводить за нос.:D Отвечая на вопрос журналистов о ходе переговоров по газу с Украиной, Миллер сказал: "В настоящее время между "Газпромом" и "Нафтогазом" действуют контракты на транзит и на поставку газа до 2019 года, мы работаем строго по этим контрактам, и никаких других документов или соглашений на сегодня нет. "Газпром" открыт к диалогу и поиску компромиссов. Мы ждем делегацию Украины для проведения переговоров на этой неделе". На вопрос о создании консорциума по управлению ГТС Украины, Миллер заявил, что "эта идея не относится к числу приоритетных". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
swenslim Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Им остаётся только сделать консорциум... Я так понял речь идет не о мифическом невыгодном для России (когда она платит дважды, даря деньги в виде скидки на газ и даря деньги в виде модернизации за ее счет), а о прямой продаже как было с Белтрансгазом. Причем думаю оплата будет хитрая, часть деньгами, а часть будет записана в госдолг, чтобы в случае победы оппозиции, сдача ГТС была обьявлена злочинной и ее вернули в госсобственность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Был на ТадАЗе в свое время. Действительно производство алюминия напрямую зависит от цены электричества. Тогда в СССР одновременно строили ТадАЗ и Нурекскую ГЭС как источний дешевой электроэнергии для алюминивого завода. Напрямую заваисит именно потому, что в себестоимости алюминия более 50% - стоимость электроэнергии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NICKOLAY Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Я так понял речь идет не о мифическом невыгодном для России (когда она платит дважды, даря деньги в виде скидки на газ и даря деньги в виде модернизации за ее счет), а о прямой продаже как было с Белтрансгазом. Причем думаю оплата будет хитрая, часть деньгами, а часть будет записана в госдолг, чтобы в случае победы оппозиции, сдача ГТС была обьявлена злочинной и ее вернули в госсобственность. ИМХО речь идет именно о консорциуме, о продаже никто не говорит на государственном уровне, будет именно участие в управление в процентном отношении и возможно другие фишки в виде доступа к реализации (хотя частично в этом направление они уже очень продвинулись) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sesk Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Я так понял речь идет не о мифическом невыгодном для России (когда она платит дважды, даря деньги в виде скидки на газ и даря деньги в виде модернизации за ее счет), а о прямой продаже как было с Белтрансгазом. Причем думаю оплата будет хитрая, часть деньгами, а часть будет записана в госдолг, чтобы в случае победы оппозиции, сдача ГТС была обьявлена злочинной и ее вернули в госсобственность. Ну с чего Вы взяли, что будет ПРОДАЖА? Заберут бесплатно, ибо эксплуатировать самостоятельно Украина не сможет в связи с ростом цен на газ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sesk Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 ИМХО речь идет именно о консорциуме, о продаже никто не говорит на государственном уровне, будет именно участие в управление в процентном отношении и возможно другие фишки в виде доступа к реализации (хотя частично в этом направление они уже очень продвинулись) Эта речь исходит исключительно с украинской стороны. Мрият люди, никто не запретит. А кляти москали хотят отобрать нашару. И отберут!ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 ИМХО речь идет именно о консорциуме, о продаже никто не говорит на государственном уровне, Консорциум - это и есть как бы продажа - но не все 100% Может Украина - 50% оставит себе России - 25-50% И ЕС - 0-25%... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NICKOLAY Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Консорциум - это и есть как бы продажа - но не все 100% Может Украина - 50% оставит себе России - 25-50% И ЕС - 0-25%... продажа ГТС -это продажа актива вообще продажа части это продажа части, консорциум Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
matrot Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Новогоднее поздравление! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
NICKOLAY Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 по поводу невозможности эксплуатации и цены на газ осенью именно в этом ключе звучали возможные варианты реорганизации НАКа, эксплуатировать ГТС в рамках нормальных рыночных отношений можно даже если б газ был супер дорогим, вопрос в том что у нас все в одной корзине УТГ зарабатывает деньги за транзит и отдает их НАКу, которые то в свою очередь должен заплатить за газ газпрому УТГ все равно сколько будет стоить газ ( ньюансы с технологическим газом не в счет) для него нужно чтоб стоимость транзита покрывала себестоимость транспортировки и еще немножко прибыли-))) но почему-то реструктуризация отрасли зависла, видимо есть ньюансы которые народу знать неположено-) я тут уже писал, весь прикол в нерыночности этих отношений и чисто желании получчить бабло у конкретных груп бизнесменов нам надо было изнчально идти по пути модернизации пр-ва и ЖКХ (энергосберегающие технологии и адьтернативные поставки и др энегоносители) или дружить с Россией не разрывая бартерные схемы но тут интересы разных груп в Украине и сови интересы у Путина сейчас ни бартера, ни рынка, ни дружбы с Россией ни энергоэффективной экономики... стоит страна в позе....отсысывает и думает, так посношают или таки что-то перепадет-?) бизнесменам просто нужен дешевый газ и все! так проще и быстрее заработать бабло! ГТС им не интересна! она интеерсна Путину больше чем все потоки вместе взятые-) выше уже писал почему-) в НАКе и в правительстве идет жэе своя отдельная борьба кланов! и всем этим товарищам пофиг что думают о них люди с форума и скоько для них в итоге будет стоить газ ( фактор выборов конечно же присутствует) так что интересы бизнесменов и Путина и идет торг! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sesk Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Никакого торга уже не будет. Москва будет ждать, когда Киев согласится отдать трубу. А если не отдаст, то и не надо. Если ползанье на коленках с просьбами дать подешевле газку-это торг... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення