Альтернатива российскому газу

[Viks]

Наши ПГХ могут работать вполне без остальной ГТС так как находятся на самом западе страны и туда можно закачивать газ со стороны Словакии. Так что их отдельно могут выкупить европейские компании или тот же Газпром и использовать как тупиковое хранилище из которого по необходимости можно поднимать газ. Вся остальная Украина может вообще без газа быть.

 

Так что ПГХ могут торговаться отдельно от никому (кроме нас самих) не нужной ГТС.

 

А зачем надо будут хранидища если будет 3 трубы?

2 новых трубы легко справятся с транспортировкой газа в Западную Европу в зимний период

а украинская будет обслуживать нас, и ближних соседей из Восточной Европы

[NICKOLAY]

Наши ПГХ могут работать вполне без остальной ГТС так как находятся на самом западе страны и туда можно закачивать газ со стороны Словакии. Так что их отдельно могут выкупить европейские компании или тот же Газпром и использовать как тупиковое хранилище из которого по необходимости можно поднимать газ. Вся остальная Украина может вообще без газа быть.

 

 

ухты-) диспетчерам показывать не буду, людям еще на смене быть-)

[NICKOLAY]

Россия строит ПГХ в Германии, построило в Сербии.

 

Насколько я понимаю в наших ПГХ наш государственный газ, газ Фирташа и немного газа Газпрома и других частников.

 

Так чем же так значимы наши ПГХ если там сейчас практически нет газа Газпрома ?

ПХГ не строятся-) по кр мере в таком смысле как вы думаете-)

затраты просто офигезные..........а ПХГ обьемов таких как наши ПХГ это вообще отдельный разговор ( шутка ли треть годового транзита газпромовского газа)

[AndyAntonov]

ухты-) диспетчерам показывать не буду, людям еще на смене быть-)

Потеряют работоспособность от хохота?

ПХГ не строятся-) по кр мере в таком смысле как вы думаете-)

А кстати, как устроены ПХГ в Краснокутском районе ХО?

[NICKOLAY]

А кстати, как устроены ПХГ в Краснокутском районе ХО?

в смысле как устроены?

да и нету такого ПХГ, там есть Кигичевское ПХГ

(функционирует на базе отработанного месторождения газа,как и остальные в Украине, кроем двух) обьем меньше млрд кубов активного газа

[ОГМ]

С точки зрения России, для себя и своей промышленности гораздо выгоднее будет строительство ЮП и еще 2 веток СП. Во-первых загрузят трубо-производителей, энергетиков, конвертируют зеленые бумажки в реальный актив, который будет приносить прибыль десятки лет, а во-вторых будут уверены что смена влады у гарной краине не приведет к национализации проданного злочинною владою нац достояния.

 

Так что боюсь наш поезд ушел и максимум на, что согласится Россия так это снизить обязательный объем закупки газа.

Не все так однозначно,большая протяженность трубы под водой приведет к тому что себестоимость прокачки в разы будет больше чем по ГТС Укр-ны.Пока цена газа высокая Раша пойдет на это,но в случае падения цены газа (пример СССР) ситуация изменится.Укр-не уже нет никакого смысла создавать Газ.Кон-м так как в любом СП Раша любыми способами будет стремиться получить котр.пакет.(пример СП Антонов-ОАК 50-50,не успели высохнуть чернила,а Раша уже захотела 51%,хотя ОАК пустышка).Наоборот Укр-на должна сохранить возможность нагадить Газпрому в случае возникновения форс мажорных обстоятельств с Сев или Юж потоком.

[AndyAntonov]

В геологическом. Ну, не закапывали же большую цистерну, в самом-то деле. ;) Ходил я по ним: поле с подсолнухами, в поле небольшая ограда, надпись «Газ» или что-то вроде. Я уж не помню, почему решил, что то не скважины, а ПХГ, как снаружи выглядят скважины, до того видел в Змиевском районе.

[sesk]

С точки зрения России, для себя и своей промышленности гораздо выгоднее будет строительство ЮП и еще 2 веток СП. Во-первых загрузят трубо-производителей, энергетиков, конвертируют зеленые бумажки в реальный актив, который будет приносить прибыль десятки лет, а во-вторых будут уверены что смена влады у гарной краине не приведет к национализации проданного злочинною владою нац достояния.

 

Так что боюсь наш поезд ушел и максимум на, что согласится Россия так это снизить обязательный объем закупки газа.

 

Зачем России идти на какие-либо уступки?

Уговаривали долго, жадность укроолигархов их же и сгубила.

[swenslim]

ПХГ не строятся-) по кр мере в таком смысле как вы думаете-)

затраты просто офигезные..........а ПХГ обьемов таких как наши ПХГ это вообще отдельный разговор ( шутка ли треть годового транзита газпромовского газа)

 

 

Я знаю что такое ПХГ яндекс\гугл рулит

[NICKOLAY]

Я знаю что такое ПХГ яндекс\гугл рулит

 

ну рулит то он рулит-) но на летчиков через гугл не станешь-)

 

 

вопрос потоков в основном политический и используется для того чтоб получить контроль над украинской ГТС, она гораздо интересней всех потоков и выгодней во всех отношениях (особенно с учетом доступа к реализации газа на територии Украины и все это без посредников)

[sesk]

Украина с 1 января 2012г. почти вдвое уменьшит объемы закупки российского природного газа. Об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко заявил в интервью "5 каналу". "С 1 января 2012г. в два раза будет уменьшена закупка российского газа. Мы предупредили российских партнеров, что такую цену на газ наша экономика не выдерживает, и мы будем переходить на собственные энергетические ресурсы", - сказал министр.

 

Ю.Бойко уточнил, что в 2012г. запланировано закупить в РФ 27 млрд куб. м газа. В 2011г. импорт превысит 40 млрд куб. м. "Мы подали заявку на 27 млрд кубометров газа, и с 1 января мы начинаем отбирать газ в соответствии с этой заявкой", - сообщил глава Минэнергоугля.

 

"Мы сказали российским партнерам, что мы будем уменьшать объемы. Если газ будет дешевле, то мы будем покупать больше, если же он будет таким дорогим, то мы будем покупать столько, на сколько у нас хватает средств и заменять его в энергетическом балансе собственными ресурсами", - отметил министр. "Мы переходим на собственный ресурс - уголь. В этом году впервые за десятилетие мы достигли свыше 80 млн тонн его добычи. Мы будем отказываться от газа и переходить на уголь", - добавил Ю.Бойко.

 

 

Мечты сбываются! По заповитам вэлыкого Кобзаря!:D

Скоро по Киеву лошадки начнут ездить, а сухой кизяк и солома для отопления-в самый раз!

[swenslim]

Перейдя на уголь одним ударом двух зайцев убьют - уменьшат платежную ведомость и заодно трубы начнут дымить как в старый добрый конец 19 века, журналисты запоют - страна индустриализуется, заводы и электростанции работают на полную мощь

[Diver]

Промышленность на слом? ОК. Только что будет в итоге: каменный век или постиндустриал?

то, что есть - рано или позно придется таки ломать.

Вот Польша блин - потребляет меньше газа меньше, чем Украина его добывает.

[boss2059]

то, что есть - рано или позно придется таки ломать.

Вот Польша блин - потребляет меньше газа меньше, чем Украина его добывает.

+++!

может и не совсем прав, но газовый вопрос сейчас - фетиш, как когда то было "международное положение", "капиталистическое окружение" в СССР и т.п. Главное - отвлекать людей. От собственной никчемности, государственной импотенции и пр. Закончат с газом (отдадут Путину), займутся электричеством (в один прекрасный момент выяснится что все АЭС надо продать России так как обслуживать их некому и т.п.) , потом что еще - земля, вода и пр. На чем можно срубить бабла и пр.

 

P/S/ ИМХО у Путина "пунктик" по отношению к Украине (см. речь поводу белорусской ветки), и он положит все чтобы украинская была такая же.

Большой разницы потребителю в Германии нет, чья труба, там нормальные рыночные условия. У нас же беда- из Нафтогаза сделали что-то типа Черноморского пароходства при кравчуке, но заложники не персонал ЧМП, а все мы.

 

А смысл ПХГ в том, что 1. снижение сезонных пиков потребления 2. создание запаса газа (по аналогии с термоаккумулятором) - газ по команде при морозе не поднимешь в 2 раза больше. 3. Добыча газа в РФ постоянно снижается - см. Сахалин, Штокман и пр. Главное, Россия уже построила ветку в Черном море -Турция - и по ней заявленные объемы не прокачиваются. Так как Турция в отличие от Украины - заняла правильную транзитную позицию ( Иран, Азербайджан, Туркменистан).

 

 

А чтобы лично сделал

1. Большой запас газа

2. Перевод всех на уголь (временно)

3. Реальная реформа ЖКХ и бюджетников как энергопотребителей

4. Купил плавучий терминал, морские платформы по реальным ценам

5. Запретил экспорт газа, нефти, угля, леса, пеллет и пр.

6. Льготы альтернативщикам (см. вето по биогазу)

7. Суд по договору с РФ с поднятием транзита - а труб в обход они и так построят ( труба крепка и яхты наши быстры)

8. Реформа Нафтогаза с учетом входа и выхода (не уверен что он есть)

Змінено 29 грудня 2011 користувачем boss2059

[EdUa]

+++!

 

А чтобы лично сделал

1. Большой запас газа

2. Перевод всех на уголь (временно)

3. Реальная реформа ЖКХ и бюджетников как энергопотребителей

4. Купил плавучий терминал, морские платформы по реальным ценам

5. Запретил экспорт газа, нефти, угля, леса, пеллет и пр.

6. Льготы альтернативщикам (см. вето по биогазу)

7. Суд по договору с РФ с поднятием транзита - а труб в обход они и так построят ( труба крепка и яхты наши быстры)

8. Реформа Нафтогаза с учетом входа и выхода (не уверен что он есть)

 

И кончил бы как Щербань.

[NICKOLAY]

+++!

может и не совсем прав, но газовый вопрос сейчас - фетиш, как когда то было "международное положение", "капиталистическое окружение" в СССР и т.п. Главное - отвлекать людей. От собственной никчемности, государственной импотенции и пр. Закончат с газом (отдадут Путину), займутся электричеством (в один прекрасный момент выяснится что все АЭС надо продать России так как обслуживать их некому и т.п.) , потом что еще - земля, вода и пр. На чем можно срубить бабла и пр.

 

P/S/ ИМХО у Путина "пунктик" по отношению к Украине (см. речь поводу белорусской ветки), и он положит все чтобы украинская была такая же.

Большой разницы потребителю в Германии нет, чья труба, там нормальные рыночные условия. У нас же беда- из Нафтогаза сделали что-то типа Черноморского пароходства при кравчуке, но заложники не персонал ЧМП, а все мы.

 

А смысл ПХГ в том, что 1. снижение сезонных пиков потребления 2. создание запаса газа (по аналогии с термоаккумулятором) - газ по команде при морозе не поднимешь в 2 раза больше. 3. Добыча газа в РФ постоянно снижается - см. Сахалин, Штокман и пр. Главное, Россия уже построила ветку в Черном море -Турция - и по ней заявленные объемы не прокачиваются. Так как Турция в отличие от Украины - заняла правильную транзитную позицию ( Иран, Азербайджан, Туркменистан).

 

 

А чтобы лично сделал

1. Большой запас газа

2. Перевод всех на уголь (временно)

3. Реальная реформа ЖКХ и бюджетников как энергопотребителей

4. Купил плавучий терминал, морские платформы по реальным ценам

5. Запретил экспорт газа, нефти, угля, леса, пеллет и пр.

6. Льготы альтернативщикам (см. вето по биогазу)

7. Суд по договору с РФ с поднятием транзита - а труб в обход они и так построят ( труба крепка и яхты наши быстры)

8. Реформа Нафтогаза с учетом входа и выхода (не уверен что он есть)

 

а почему газа в мороз больше не поднимешь?

смотря какой отбор был до мороза-) ну и конечно не в разы больше, но можно, просто главное придерживаться технологии

 

про добычу газа в Росии согласен в принципе

 

запас газа, опять же надо придерживаться технологии

 

и в конце надо было дописать, если б был диктатором с супер полномочиями в стране-)

[Edalmas]

Мечты сбываются! По заповитам вэлыкого Кобзаря!:D

Скоро по Киеву лошадки начнут ездить, а сухой кизяк и солома для отопления-в самый раз!

И шо вы тогда на хлеб будете намазывать, господа ФСБ-шники? Таки пилить меньше останется? Смеяться вместе будем?:D

 

Мух глобальных проектов Рыба сожрет в реке И страна заживет На своем родном языке Рухнет вся безопасность И зло завистливых глаз Нам будет легче дышать Когда закончатся нефть да газ И мы вновь научимся любить И дружить со своей головой И прекратится эта чертова халява И наши вечные ссоры с тобой И все кащеи и ведьмы И все будут молиться за нас Когда мы выпьем всю нефть Когда мы выкурим этот, блин его, газ (с)

[EdUa]

И шо вы тогда на хлеб будете намазывать, господа ФСБ-шники? (с)

Кругом враги ......

[Edalmas]

Кругом враги ......

Ничего личного, это бизнес... А насчет кругом... С одной стороны сырьевой придаток с циничным распилом госбюджета, с другой - циничный потребитель этого сырья. А мы между ними...

[Edalmas]

Мечты сбываются! По заповитам вэлыкого Кобзаря!:D

Скоро по Киеву лошадки начнут ездить, а сухой кизяк и солома для отопления-в самый раз!

Кстати, ты здесь писал, что в Киеве живешь... Откуда такая радость? Говновентилятором греешься?

[Alxey R]

Кабмин запретил экспорт украинской нефти и газа в 2012 году

Как сообщалось ранее, Рада 17 июня 2011 года разрешила экспорт украинского природного газа

Реэкспорт российского газа запрещен действующими соглашениями.

korrespondent.net/business/economics/1299558-kabmin-zapretil-eksport-ukrainskoj-nefti-i-gaza-v-2012-godu

 

Все пучком ;) законодательная власть разрешила, исполнительная запретила

ждем теперь решения суда для правильных пацанов

А зачем надо будут хранидища если будет 3 трубы?

2 новых трубы легко справятся с транспортировкой газа в Западную Европу в зимний период

Чтоб корова больше давала молока ее надо больше доить

Производительность скважин как увеличить ?

[NICKOLAY]

Все пучком ;) законодательная власть разрешила, исполнительная запретила

ждем теперь решения суда для правильных пацанов

 

Чтоб корова больше давала молока ее надо больше доить

Производительность скважин как увеличить ?

 

даже когда действовало разрешения, ни одного куба в Польшу через Устилуг не прокачано, газа собственной добычи для Польши даже в балансе небыло! разрешение действовало только на бумаге, газ собственной добычи (государственный) идет только на для украинских потребителей, частники могут продавать конечно же

[Viks]

Все пучком ;) законодательная власть разрешила, исполнительная запретила

ждем теперь решения суда для правильных пацанов

 

Чтоб корова больше давала молока ее надо больше доить

Производительность скважин как увеличить ?

 

Я думаю временно разрешили экспортировать газ Фирташа - который был в хранилищах и конфискован ещё Тимошенко но после Стокгольмского суда летом этого года передан ему обратно. Вот он его благополучно и реализовал в ЕС.

 

С 1 января в два раза будет уменьшена закупка российского газа. Мы предупредили российских партнеров, что такую цену на газ наша экономика не выдерживает, и мы будем переходить на собственные энергетические ресурсы korrespondent.net/business/economics/1299823-ukraina-reshila-rezko-sokratit-import-rossijskogo-gaza

 

В этом году в России было открыто 37 месторождений нефти, из которых два оказались крупными.

Как сообщил глава Роснедр Анатолий Ледовских, запасы одного оцениваются в 50 млн тонн, второго - в 20 млн тонн. Всего запасы углеводородов России выросли на 600 млн тонн, а объемы запасов газа увеличились на 900 млрд кубометров.

korrespondent.net/business/economics/1299638-za-god-v-rossii-otkryli-37-mestorozhdenij-nefti

 

Азаров заявил, что Киев готов разрешить газовый спор с Россией в международном арбитраже....

Янукович, в частности, сказал, что его страна не хочет,чтобы Европа "дрожала" от того, что Украина будет "в позу становиться перед Россией" и прекратит транзит голубого топлива.

"Мы хотим и лицо свое сохранить, и чтобы к нам со стороны партнеров было справедливое отношение", - подчеркнул Янукович.

korrespondent.net/business/economics/1299781-azarov-zayavil-chto-kiev-gotov-razreshit-gazovyj-spor-s-rossiej-v-mezhdunarodnom-arbitrazhe

[AndyAntonov]

…объемы запасов газа увеличились на 900 млрд кубометров.

Меньше годового объёма добычи. По нефти тоже около того. Надо ж Хабберта опровергнуть хоть как-то.

[Viks]

Меньше годового объёма добычи. По нефти тоже около того. Надо ж Хабберта опровергнуть хоть как-то.

 

Сказано что увеличелись на....

А не увеличелись до.

Его мало найти - его как-то ещё надо оттуда транспортировать....

 

А как у нас дела возле о.Змеинного - кто-то что-то ищет уже?