Сон Ляхова

[рыбак]

Да, эти индустриализаторы с этим каскадом гэс такую мину замедленного действия подложили, я.

 

Если бы не эти каскады , то может подскажете , откуда воду бы брали?

[flacon]

P.S. Меня всегда убивало, ну как можно строить гэс, а после нее сразу город-миллионник. В случае войны или ЧП, это ж миллионные жертвы

 

Это фантазия ваша или считали потери с калькулятором? Даже бабушки у подъезда понимают, что затопит местами, первые этажи, да и то на пару суток. Паника?

[Elena S]

На сегодняшний день говорят, что вода во всей Украине пропадает - кто-то что-то подобное слышал? Т.е. все наоборот - уже нужно бояться не воды, а ее отсутствия...

 

 

Вода пропадает по всему земному шару... и уже давно, просто сейчас стало ОЧЕНЬ заметно!

[Славетная]

Про земной шар и зависимость от льдов читала, а вот то, что на Украине появляется эта проблема и становится очевидной с низов, так сказать, а не из СМИ - вот это новость.

[sla3]

о, качственная питьевая вода! Поговорим?

[Dex-paketa]

Это фантазия ваша или считали потери с калькулятором? Даже бабушки у подъезда понимают, что затопит местами, первые этажи, да и то на пару суток. Паника?

 

Ну не знаю, представить даже 1-2-х метровый поток воды по улицам левого берега - жертв будет ооочень много. Про цунами слышали? Могу предположить похожий сценарий при подрыве ГЭС. В Японии жертв было десятки тысяч, и то в Японии, а не давно деградирующей стране Украине.

 

[flacon]

Ну не знаю, представить даже 1-2-х метровый поток воды по улицам левого берега - жертв будет ооочень много. Про цунами слышали? Могу предположить похожий сценарий при подрыве ГЭС. В Японии жертв было десятки тысяч, и то в Японии, а не давно деградирующей стране Украине.

 

Даже лениво по пунктам рассказывать, почему вы сравниваете мокрое и зеленое. Выше "специалист" написал про миллионные жертвы. Так что ваши десятки тысяч выглядят как погрешность.

[Alexander Pryakha]

За ГЭС переживать не стоит, что ей будет?

Обычная массивная подпорная стена.

К сожалению чертежей Киевской плотины в нете не нашел.

А вот Саяно-Шушенскую нашел.

Это просто -гигант, жемчужина энергетики.

Принцип плотины один - огромная глыба бетона.

Внизу -ширина подошвы -около 100м.

Высота подпора водяного столба около 230м.

Киевская плотина -просто "карлик" по сравнению с СШГЭС.

 

[Костянычь]

Про земной шар и зависимость от льдов читала, а вот то, что на Украине появляется эта проблема и становится очевидной с низов, так сказать, а не из СМИ - вот это новость.

 

www.62.ua/article/125429

 

У нас со всем так, с потерями тепла с водой...

[Славетная]

о, качственная питьевая вода! Поговорим?

 

Вопрос в изменении количества)))

[Dex-paketa]

Даже лениво по пунктам рассказывать, почему вы сравниваете мокрое и зеленое. Выше "специалист" написал про миллионные жертвы. Так что ваши десятки тысяч выглядят как погрешность.

 

Ну, про миллионные я бы не говорил, но про сотни тысяч мог бы подискутировать. И был бы признателен за объяснение, почему мокрое и зеленое

 

- высота волны при цунами порядка 1м. При резком рывке воды с ГЭС по левому берегу волна будет гораздо выше, как уже писали - перепад до 10м. Вспоминаем весенние паводки, когда вода в Днепре подходила к опасным зонам на левом берегу. Наблюдал с моста метро, еще 1 м - и потекла бы по дорогам.

- протяженность береговой линии Японии, которая была затронута цунами приблизительно = протяженности Днепра после Киевской ГЭС (800 км)

- да, в Японии население гораздо плотнее сидит, но блин, то же Японцы, они ведь одни из самых крутых на земле по технологиям, строительству (фактически вся история за землетрясениях и цунами), уж как они к таким вещам готовы и как мы. А мы - это больше 20 лет разрухи, деребана и деградации, без соответствующей подготовки к ЧП.

 

Я уверен, что у нас даже планы эвакуации на такие случаи еще при СССР разработаны, если не затерялись давно. И в случае отсутствия адекватного оповещения по низ лежащим городам жертв может быть очень много. После Киевской ГЭС города с порядка 4-5 млн населением total, и это только крупняки.

[AndyAntonov]

А вот Саяно-Шушенскую нашел.

Не путай плотину Шушки и КГЭС. КГЭС — гравитационная, та самая глыба. СШГЭС — гравитационно-арочная. С распором краёв в скальный массив.

 

Добавлено через 5 минут

высота волны при цунами порядка 1м.

В море. Проблема в том, что в цунами сотрясается весь столб воды до дна. Потому при приближении к мелководью или побережью вся эта масса подымается и выплёскивается. В открытом же море это заурядная мелкая волна. Вообще, путать цунами и волну от разрушения плотины — за гранью добра. Лучше поищите историю обрушения плотин. Это куда ближе к делу. Самая ближняя по времени: в Китае, в 50-х. Правда, все катастрофически разрушившиеся за последние полтораста лет плотин имели напор куда больше 10 м.

[Alexander Pryakha]

Да, с упорами в скалу - подпорная стена, в данном случае плотина -работает по другому.. Более эффективно.

С упорами -динамические нагрузки выдержать плотине проще.

То что там статика -давит вода.

И геометрия плотины -повторяет эпюру моментов

А вот если появляется - динамическая нагрузка, по типу сейсмической, или гидродинамика моря -цунами, то эпюра меняется.

 

Так вот - японцы считали свою АЭС на сейсмику и на гидродинамику.

А вот на сейсмику+гидродинамику не посчитали наверно.

Потому как такая комбинация загружений редко встречается.

[AndyAntonov]

ЕМНИМС, до 8-ми баллов считали. А тут больше 9-ти. И ведь страдали уже, за свою «забывчивость», в 90-х.

[serg1]

Вода пропадает по всему земному шару... и уже давно, просто сейчас стало ОЧЕНЬ заметно!

Все знают, что водой покрыто две трети поверхности Земли. Но подавляющее большинство этого гигантского объема совершенно непригодно для использования: слишком солона вода. Всего 2,5% мировых запасов влаги - это пресная вода. Правда, две трети этих процентов - это лед. news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_1491000/1491809.stm

Так что баста карапузики, кончилися сказки. Еще где то попадался ресурс о закулисных мировых переговорах о монополии на воду. Короче БП совсем рядом, просто об этом умалчивают и подкрадется он внезапно.

[Славетная]

Т.е. БП начался давно и подкрадывается незаметно.

[plus]

Все знают, что водой покрыто две трети поверхности Земли. Но подавляющее большинство этого гигантского объема совершенно непригодно для использования: слишком солона вода. Всего 2,5% мировых запасов влаги - это пресная вода. Правда, две трети этих процентов - это лед. news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_1491000/1491809.stm

Так что баста карапузики, кончилися сказки. Еще где то попадался ресурс о закулисных мировых переговорах о монополии на воду. Короче БП совсем рядом, просто об этом умалчивают и подкрадется он внезапно.

 

Если надо будет, научатся использовать и оставшиеся 97.5 процентов.

[Славетная]

Это может быть неоправданно дорого, а с тем, что в Океан сваливают мусор, в т.ч. пластиковый (и это первые страны), так и невозможно, к тому моменту, как понадобится.

 

В Египте реки пересохли, по одной из версий - из-за того, что сады нарушили круговорот воды и она вся ушла на плоды. Так это или нет - не известно, но в истории есть факт высохших русел огромных когда-то рек. Хотя с нашей экологией их скорее просто отравят.

[sla3]

Спускать водохранилище и разбирать ГЭС? Есть другие варианты?

Отсыпем дамбу перед плотиной, укрепим, старую плотину разберём, новую поставим.

[Alexander Pryakha]

Друзья, может хорош уже про воду...?

Тема не про воду, воды хватает, выройте себе колодец -и пейте на здоровье..

 

Водичку в Африке- парни добывают, в норах для питонов.

 

Во многих странах охота является разновидностью мужских игр.

И хотя после охоты добычу выкладывают на стол, большинство охотников могло легко купить это мясо в любом продуктовом магазине.

Но в некоторых странах охота - это средство выживания.

Например, в Африке охотятся на змей именно для того, чтобы поесть, ибо другой закуски в ближайшую неделю не предвидится.

На фотографиях ниже показано, как охотники добывают 6-метрового африканского горного питона, можно сказать, на живца.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Для начала обматывают одну руку шкурой бизона. Предположительно в эту руку вцепится гигантский змей.

Находят змеиную нору в горах и лезут туда головой вперёд. Нора питона имеет длину около 10 метров. Чтобы не застрять в норе, на тело наносят специальную смазку.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Змей прекрасно видит в темноте. Вернее, у него инфракрасное зрение. Человек теплый, поэтому змей, увидевший "вкуснятину", саму приползшую к нему в нору, приготавливается к броску. Чтобы запутать змея и самому что-то увидеть, охотник зажигает ветки. Они гораздо теплее тела человека, Это вводит змея в заблуждение.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Змей, свернувшись кольцами, лежит на яйцах (в кладке, обычно, не менее 100 штук).

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Змей кидается на обед...

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Но ловкий парень подставляет змею руку, обмотанную шкурой бизона.

Дезориентированный змей пытается прокусить шкуру, а охотник свободной рукой перекрывает змею пищевод, чтобы змей случайно не сглотнул руку вместе со шкурой и самим охотником.

В принципе, даже трехметровый питон способен задушить человека, ну а шестиметровый, как в данном случае, заглатывает человека полностью.

Причем сначала питоны впиваются зубами (зубы у питона в два ряда, загнуты назад, и вырваться можно только оставив кусок своей плоти), потом постепенно обматываются вокруг кольцами, душа жертву и ломая ей кости.

Ну, а в конце, как чулок "надеваются" уже на потерявшую сознание жертву, заглатывая её целиком.

Иногда жертва может прийти в сознание внутри питона, правда, большого смысла в этом уже нет.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Вылезти обратно с шестиметровым змеем, весящим 10-15 кг за погонный метр, одному нереально. Но для этого и есть голодные товарищи охотника. Они должны вытащить охотника за ноги вместе со змеем.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Охотник, держа за горло змея, появляется на поверхности.

Если под землей змей не может сильно сопротивляться, то на поверхности начинается настоящая битва.

Охотники должны: один - прижать рогатиной голову змея к земле, второй - держать за хвост, ну а сам охотник перерезает горло змею, стараясь не повредить кожу (её можно неплохо продать).

Битва закончилась.

Один из помощников лезет в нору и забирает, оставшиеся без охраны яйца.

Если их сварить на костре, они становятся настоящим деликатесом.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Когда, нагруженные добычей, охотники появляются в деревне - их встречают как настоящих героев.

(ссылка устарела)

[flacon]

Ну, про миллионные я бы не говорил, но про сотни тысяч мог бы подискутировать. И был бы признателен за объяснение, почему мокрое и зеленое

 

Подискутируйте. Придумайте что-то такое, что бы мгновенно разрушило плотину хотя бы на половину ее длины, чтоб получить _резкий_ сброс воды и волну. Когда придумаете метеорит или ядерный взрыв, подумайте, стоит ли дальше дискутировать.

[Dex-paketa]

Подискутируйте. Придумайте что-то такое, что бы мгновенно разрушило плотину хотя бы на половину ее длины, чтоб получить _резкий_ сброс воды и волну. Когда придумаете метеорит или ядерный взрыв, подумайте, стоит ли дальше дискутировать.

 

Предполагаю, что после обычного взрыва (террористы, авиаудар) прочность плотины будет нарушена и дальше она вся может развалиться от напора воды. Такой вариант отметаете? Расчеты прочности плотины видели?

[flacon]

Предполагаю, что после обычного взрыва

 

А гранаты не?

 

Подискутируем сколько террористов с гранатами нужно, чтобы взорвать бетонную стенку в 30 метров?

[AndyAntonov]

научатся использовать и оставшиеся 97.5 процентов.

Ессно. Опереснение воды называется.

[Dex-paketa]

А гранаты не?

 

Подискутируем сколько террористов с гранатами нужно, чтобы взорвать бетонную стенку в 30 метров?

 

Еще можно петарды вспомнить.

 

Почему не предположить машину, начиненную взрывчаткой (можно даже узконаправленного действия, строго вниз) прямо на платине. Что, не разрушит могучий бетон 50-ти летней давности?

 

Еще можно на самолете, а-ля камикадзе. Вариантов масса, иначе бы никто не суетился при ложных тревогах ранее.

 

Добавлено через 5 минут

www.iwawaterwiki.org/xwiki/bin/view/Articles/Dams_Disaster

интересная статья по этому поводу (террористы и дамбы, инглыш)