А так ли плоха украинская медицина ?

[Бутуз]

А Вы не допускаете, что порекомендовать могут действительно "классного доктора"?

 

Могут. Но обычно "класс" определяется % отката.

[Люша]

И, заметьте, являлся без мешка БАДов и предложений типа "я знаю одного классного доктора/замечательную клинику/сверхточную лабораторию" и т.п.

приезжали с дорогими сильнодействующими лекарствами, всегда с поддерживающей терапией. Использовали и гомеопатию. Отправляли к профильным специалистам.

[Люша]

То есть оказание мед. помощи было высоко оценено и есть примеры, показывающие, что и на просторах Украины ( в Киеве, по крайней мере) медицина не плоха .

Кстати, а сколько стоит страховка в "БОРИСе"?

Страховка в Инго предполагает обслуживание в нескольких частных клиниках (Добробут, Борис, Медиком и тд). Если необходим стационар, то это государственные мед учреждения, но платная основа, поэтому с пациентом тож носятся как с писаной торбой.

Изначально попала в Добробут - степень развода была настолько выысокой, что аж вынесена за пределы покрытия страховки. Поскольку во мне всегда присутствует доля сомнений, то я попросила перезаписать меня в другую клинику и к другому доктору. Для меня Борис это эталон отношения мед персонала к пациенту. Я до сих пор (с момента окончания страховки прошло 3 года) посещаю нескольких специалистов в Борисе и планирую все таки купить малому страховку именно там.

Стоимость страховки с покрытием всего сейчас штука баксов.

Но в Борисе она того стоит

[Вомбат]

Использовали и гомеопатию.

Не могли они использовать гомеопатию. Псевдогомеопатию - вполне возможно. Гомеопатию - НЕТ.

[samarind]

Не могли они использовать гомеопатию. Псевдогомеопатию - вполне возможно. Гомеопатию - НЕТ.

Ну неужели не найдется ни одного представителя из лагеря антигомотоксической терапии?

Душа желает лицезреть поединок. Вон сколько в ветке про БП наваяли.

ПС А препараты эти лицензированы не только в Украине www.heel.de/

:D ;) 8-)

[Вомбат]

Хель - не гомеопатия. Все гомеопатическия лекарства описаны в ММ. Ни одного такого лекарства Хель не производит. Они делают дичайший микс из гомеопатических средств, но называть это гомеопатией нельзя. Хотя Хель и помогает, отрицать не буду. Мы Траумель и ЦельТ используем в стоматологии. Но это не гомеопатия.

[Люша]

Не могли они использовать гомеопатию. Псевдогомеопатию - вполне возможно. Гомеопатию - НЕТ.

Не знаю псевдо или нет - медпрепараты Хель.

[samarind]

Хель - не гомеопатия. Все гомеопатическия лекарства описаны в ММ. Ни одного такого лекарства Хель не производит. Они делают дичайший микс из гомеопатических средств, но называть это гомеопатией нельзя. Хотя Хель и помогает, отрицать не буду. Мы Траумель и ЦельТ используем в стоматологии. Но это не гомеопатия.

И что сказал бы по этому поводу Реккевег?

ПС Народ в зимней спячке. Где баррикады горячих сторонников различных доктрин? Попкорн заканчивается, а битва и не начиналась. М-да - не то что в ветке про вакцинацию или БП :D. Вон в теме про БП даже психиатр отметился.

ППС Могу подкинуть еще темку для обсуждения. Медицина что это такое? Какие они бывают эти медицины?

[igor_begus]

Медицина это естественная наука. Все остальное что имеет в названии медицина (народная медицина, нетрадиционная медицина) медициной не является.

[Вомбат]

Как по мне, то медицина это система знаний и умений, применяемых для успешного излечения болеющих людей. И ключевое слово здесь - система. Все имхо, конечно.

[Игорь&Ира]

Медицина это естественная наука. Все остальное что имеет в названии медицина (народная медицина, нетрадиционная медицина) медициной не является.

 

Доказательная медицина ...

[igor_begus]

Это и есть медицина, любая естественная и техническая наука — доказательная.

[Игорь&Ира]

Это и есть медицина, любая естественная и техническая наука — доказательная.

 

Это я к тому, что доказательная медицина, как и всё остальное, тоже имеет в названии медицина, что противоречит Вашему постулату:

 

все остальное что имеет в названии медицина (народная медицина, нетрадиционная медицина) медициной не является.

 

Извините, формальная игра слов.

[samarind]

Как по мне, то медицина это система знаний и умений, применяемых для успешного излечения болеющих людей. И ключевое слово здесь - система. Все имхо, конечно.

Я бы предложил чуть изменить данное определение - вместо "система" использовать термин "системы". Мелочь вроде бы, а появлятся мысли разные. По поводу различных путей достижения одной и той же цели.

ПС Ну и не только лечение, но и профилактика

[Вомбат]

В принципе, согласен.

[Костянычь]

Медицина в коме....Врача!!!! Срочно!!!!

[AndyAntonov]

Вот вам дровишек про реальную медицину. Скорой помощи в мелких НП и районах фактически нет. Со времён охоты на Кушнарёва ничего не изменилось.

[samarind]

Вот вам дровишек про реальную медицину. Скорой помощи в мелких НП и районах фактически нет. Со времён охоты на Кушнарёва ничего не изменилось.

Ну так это дело известное. А что спрашивается изменилось в условиях работы для врачей которые могли бы там работать? И объясните какого Гиппократа молодому доктору ехать в Богом забытую дыру, если вакансий для людей с мед.образованием валом?

ПС Тут мелькала темка про поиск персонала для сельской врачебной амбулатории под Киевом. После оглашения примерной суммы на которую можно было бы искать человека (был тогда один доктор на примете, так уже трудоустроен), топикстартер чуть не удавился. Не хочет наш народ хорошей медицины, значит не будет.

ППС Ой, что счас начнется

[Crash m.d.]

Не хочет наш народ хорошей медицины, значит не будет.

Согласен. Уже как-то высказывался в том же духе. На самом деле относительно хорошая медицина в виде страховки в "Борисе" стоит всего -то 1000 долл. Не такие уж и большие деньги. На бензин больше в год люди тратят, на сигареты и алкоголь ( качественный) .

[igor_begus]

Вы это того. Медсестра со стажем и премиями получает на руки в месяц 1000-1200 грн.

 

Кстати про "дровишки" в ЦРП Киева с мая месяца 2011 не выделялись МОЗом деньги на бензин для скорых. Они много на что не выделялись, но раз уж зашел разговор про скорые и бензин и деньги то вот вам суровые реалии украинской медицины.

[neo901]

Доказательная медицина ...

 

Доказательная медицина порой очень жестокая штука, а ведь медицина єто еще и психологическая помощь. ИМХО доказательная медицина это действительно серьезный, но вспомагательный инструмент

[hotpoint]

Колики прихватили... Скорая приехала за 5 минут даже не в моём районе, на работу! Ничего анреального нет! Может повезло...

А вообще считаю, что должна быть платная медицина с чёткой ответственностью за взяточничество. Вплоть до тюремного заключения! Это лучше чем бесплатное и никакое.

[neo901]

Вот вам дровишек про реальную медицину. Скорой помощи в мелких НП и районах фактически нет. Со времён охоты на Кушнарёва ничего не изменилось.

 

от того, что она есть в Киеве не легче. Как по мне до вместо того что бы вызывать скорую, проще отвезти своей машиной - быстрее, дешевле, и результат лучше (сразу к профильному специалисту).

 

Скорая помощь - это медленное, убито-раздолбанное, условно бесплатное такси до больницы.

[hotpoint]

....результат лучше (сразу к профильному специалисту.....

 

И как начнётся раскрутка на анализы (все платные) да консультации к таким же профильным.... Не проходили?

[neo901]

А вообще считаю, что должна быть платная медицина с чёткой ответственностью за взяточничество. Вплоть до тюремного заключения! Это лучше чем бесплатное и никакое.

 

Это когда с пациента официально берут деньги, а докторо все равно получает копейки? Просто если докторам будут нормально платить, то никому наверное и в голову не придет брать взятку - пример, милиция в Грузии.