Divin Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 (змінено) Уважаемые профессионалы и любители! у меня очень серьезная проблема: я начал строительство дома, из за отсутствия опыта и тд. я не совсем правильно положил фундаментные блоки, и через пол года появились трещины на стенах и местами на бетонной обвязке, 1-3 мм, в основном на местах оконных проемов, но одна и на глухой стене... всего по периметру 4-5 вертикальных трещин...фундаментные блоки ложились на бетонную армированную подушку 50см ширина 40см глубина, ширина жб блоков 40см....кладка стен блочная в 2 ряда с полостью 3-4 см между рядами...сверху кладки кирпичная обвязка в 2 кирпича+ сетка...плит перекрытия пока нет, а трещины уже есть) что пугает вдвойне...да и нет перемычек над окнами...КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ, ЧТО ДЕЛАТЬ, КАК УКРЕПИТЬ ФУНДАМЕНТ? я понимаю, что накосячил на стадии закладки фундаментных жб блоков (плохо скрепил все стыки), но надо как то это исправлять, т.к. стены планирую штукатурить и если такая усадка продолжится я боюсь что ничего не будет держаться...Всем заранее благодарен, если будет очень профессиональный совет с удовольствием оплачу 500 wmr. Змінено 29 листопада 2011 користувачем Divin Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 а что это за стеновые блоки? они кустарные или с завода , с честными паспортами и сертификатами? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Divin Опубліковано: 29 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 это блоки Гомельского завода, все сертифицировано вроде как, официально заказывал... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 я не разглядел на фото аналогичных трещин по поясу. стеновые блоки автоклавные? зы: увеличил фото. теперь вижу. пояс армировался? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Divin Опубліковано: 29 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 над жб блоками пояс слабо армирован там всего 2 прута по всему периметру проложены, сечением 10мм, такая длинная по 5-7 метров не идеально прямая стальная проволока сантиметровая положена...трещины на поясе есть в 2 местах (т.е не на всех местах с трещинами на стенах) но тоненькие...блоки силикатные ну не знаю какие автоклавные или нет, но стандартные силикатные)) 20х40х60...главный завод в области их делает я у них и заказал...Здесь мне так кажется больше проблема либо в подушке которая в земле (она заливалась за год до фундамента который уже потом лепился из блоков) либо в слабоармированном поясе или скорее всего в больших и местами неаккуратно смазанных швах между жб блоками ...но это я так предполагаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ПЛАСТИК Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Блоки какие то не стандартные, есть какие нибудь технические характеристики по ним? Конструкция стены несколько небычная: блок-3-4см-блок. Таким образом получается, просто две несущие стенки одна возле другой. А блоки Ваши, больше похожи на простеночные и возможно не расчитаны на возведение из них несущих конструкций. Отсюда может и трещины еще до плит перекрытия (это реально пугает). Может между блоками бетон залить с армированием? Хотя я не уверен что это сильно усилит всю конструкцию стены. А фундамент на фотографиях, там блоки неравномерно просели? Еще, кстати, под окнами скорей всего армирования нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Divin Опубліковано: 29 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 блоки скорее всего нормальные не перегородочные, насколько я знаю перегородочные других размеров, да и делал я не сам кладку а заказывал у профессионалов они бы наверное мне это дело заметили...по поводу нестандартной кладки - это как раз по их совету - так нет сквозных швов и не промерзают стены, а эта полость планировалась под пеноизол...на фото где как будто просел фундамент - это на самом деле неровный блок или что то в этом роде - там не помню точно но так в одном месте получилось при установке блоков - это не усадка...если бы так дико просел фундамент там бы в палец была трещина...на счет залить бетон - наверное это как то может помочь но там тольщина 3-4 см слабовато будет...а под окнами наверное есть т.к. проволока выкладывалась по периметру и в местах стыка с перехлестом в 50см и связывалась, но проволока неровная была т.е волнистая ее брали из 1.5м диаметра катушек, проволока стальная 1см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ПЛАСТИК Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Да, понял, блоки на ребро уложены. На счет армирования, проволка за ряд до проемов? Трещины под проемами? А что Ваши професионалы говорят по этому поводу? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Divin Опубліковано: 29 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 вы имеете ввиду проволоку в стенах? там тоже есть в кладку дожили я им привозил))) но вот сколько и куда и как это я не в курсе не все контролировал...я имел ввиду проволоку в поясе на фундаменте...строители сделали кладку в прошлом году и после зимы появились трещины, я не продолжал строительство в этом году и пока не консультировался с ними...трещины в основном под проемами но не под всеми и одна есть на глухой стене Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ПЛАСТИК Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 вы имеете ввиду проволоку в стенах? там тоже есть в кладку дожили я им привозил))) но вот сколько и куда и как это я не в курсе не все контролировал... ...трещины в основном под проемами но не под всеми и одна есть на глухой стене Вижу некую взаимосвязь, может конечно ошибаюсь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Как по мне, то трещины в стенах - следствие неправильного фундамента, неправильной укладки ФБСов, и отсутствие армопояса. То, что у Вас сделано - не армопояс, а его имитация. Должен быть арматурный каркас, а не некая проволока неизвестного назначения, зачем-то как попало засунутая в бетон. Пока не поздно, разберите стены, разломайте псевдо-армопояс, и позовите экспертов для оценки фундамента, и правильности укладки ФБСов. ФБСы, судя по фотографиям, положены как попало (без нормальной перевязки), не ровно, с не заполненными раствором швами. Соответствено, проблемы есть как минимум уже на уровне ФБСов. Также сразу нужно разобраться с фундаментом. Если фундамент сделан так же, как уложены ФБСы, и "сделан" армопояс - нужно начинать с начала. Дешевле будет. Если начнете "лепить горбатого" на плохом цоколе и фундаменте - потеряете массу денег на последующее строительство, котрая будет потрачена напрасно. То, что у Вас сегодня сделано (по затратам) - "капля в море" по сравнению с остальным. Лепить дом на ненадежных нижних опорных конструкциях - просто опасно. ИМХО 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Divin Опубліковано: 29 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 спасибо конечно за совет, но как разобрать - значит все выбросить...я сам осознаю опасность продолжения строительства, но честно говоря разберать даже эту "каплю" я не могу...может можно залить какие то подушки под дом, может это спасет...я готов вылить туда десятки груш, но не разбирать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир Донецк Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Как по мне, то трещины в стенах - следствие неправильного фундамента, неправильной укладки ФБСов, и отсутствие армопояса. То, что у Вас сделано - не армопояс, а его имитация. Должен быть арматурный каркас, а не некая проволока неизвестного назначения, зачем-то как попало засунутая в бетон. Пока не поздно, разберите стены, разломайте псевдо-армопояс, и позовите экспертов для оценки фундамента, и правильности укладки ФБСов. ФБСы, судя по фотографиям, положены как попало (без нормальной перевязки), не ровно, с не заполненными раствором швами. Соответствено, проблемы есть как минимум уже на уровне ФБСов. Также сразу нужно разобраться с фундаментом. Если фундамент сделан так же, как уложены ФБСы, и "сделан" армопояс - нужно начинать с начала. Дешевле будет. Если начнете "лепить горбатого" на плохом цоколе и фундаменте - потеряете массу денег на последующее строительство, котрая будет потрачена напрасно. То, что у Вас сегодня сделано (по затратам) - "капля в море" по сравнению с остальным. Лепить дом на ненадежных нижних опорных конструкциях - просто опасно. ИМХОВы говорите о единственно правильном решении. Что могу добавить, так это задать вопрос. Насколько жесткое основание, на которое уложен фундамент? Трещины могут появиться и от просаживания грунта под весом конструкции. То, что стены надо снимать факт. Хотя решать хозяину. Но сняв стены надо разбираться и с основание-грунтом в котловане и с укладкой ФБС. На 40 ФБС можно смело 5-7 этажный дом строить на целяковом-глиняном основании. А тут у товарища и перекрытий нет, а он весь распадается домик. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ПЛАСТИК Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 ..фундаментные блоки ложились на бетонную армированную подушку 50см ширина 40см глубина Если подушка была выполнена хорошо, то врядли б стены из ГБ без перекрытия могли вызвать просадку. А если тоже не контролировали, тогда все возможно. А трещины только с наружи или с внутреней стороны дома тоже самое? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Divin Опубліковано: 29 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Если подушка была выполнена хорошо, то врядли б стены из ГБ без перекрытия могли вызвать просадку. А если тоже не контролировали, тогда все возможно. А трещины только с наружи или с внутреней стороны дома тоже самое? трещины и с внутренней... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
POLAA Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 спасибо конечно за совет, но как разобрать - значит все выбросить...я сам осознаю опасность продолжения строительства, но честно говоря разберать даже эту "каплю" я не могу...может можно залить какие то подушки под дом, может это спасет...я готов вылить туда десятки груш, но не разбирать... Решать Вам. Чуда не будет. Упорствуя, Вы просто загоните ситуацию в тупик. То, о чем Вы говорите, заберет денег больше, чем на нормальное строительство цоколя с армопоясом. Но результат будет все равно плохой, сложный, дорогой. Горбатого (армопояс, и неправильную укладку ФБСов) только могила исправит. ИМХО ЗЫ И Вам правильно пишут, нужно еще раз проверить фундамент. Проблемы могут начинаться уже с фундамента. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Divin Опубліковано: 29 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Вы говорите о единственно правильном решении. Что могу добавить, так это задать вопрос. Насколько жесткое основание, на которое уложен фундамент? Трещины могут появиться и от просаживания грунта под весом конструкции. То, что стены надо снимать факт. Хотя решать хозяину. Но сняв стены надо разбираться и с основание-грунтом в котловане и с укладкой ФБС. На 40 ФБС можно смело 5-7 этажный дом строить на целяковом-глиняном основании. А тут у товарища и перекрытий нет, а он весь распадается домик. а разобрать стены и фундамент вообще реально сохранив хотябы 80% материала...и насколько это затратно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир Донецк Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Если подушка была выполнена хорошо, то врядли б стены из ГБ без перекрытия могли вызвать просадку. А если тоже не контролировали, тогда все возможно. А трещины только с наружи или с внутреней стороны дома тоже самое? Газобетон и просадка фундамента из 40 ФБС да это не совместимые вещи. Газобетон не мог просадить фундамент по определению. Он легкий. Здесь бок в самом фундаменте и грунте. А владелец понимает, что накосячил, но согласиться не может до конца. Выход один разбирать. У меня есть товарищ хирург, так вот он рассказывал что больные, после ампутации четко ощущают потерянную конечность. А решать товарищу создавшему тему. Данная ситуация не патовая и пока еще исправимая. А крики про десяток груш залить так это у человека от шока, а не от осознания. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artyomovets Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 что под фундаментом? какие грунты? геологию делали? что под бетонной подготовкой? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
C.R.A.Z.Y Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Здається мені, що там і фундаменту нема. Просто вирита траншея глибиною в 40 см.(залита какбе подушка) , і на неї вкладено два ряди блоків. Якщо я не помиляюсь, то це просто ППЦ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир Донецк Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 А вообще в умных книжках давно читал следующее. Фундамент считается правильно собранным при условии того что фундаментный блок нижнего ряда перекрыт фундаментным блоком верхнего ряда на 50%. А у товарища на фотография укладка ФБС как бык п...л и толщина слоя раствора извините как украли. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Divin Опубліковано: 29 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Газобетон и просадка фундамента из 40 ФБС да это не совместимые вещи. Газобетон не мог просадить фундамент по определению. Он легкий. Здесь бок в самом фундаменте и грунте. А владелец понимает, что накосячил, но согласиться не может до конца. Выход один разбирать. У меня есть товарищ хирург, так вот он рассказывал что больные, после ампутации четко ощущают потерянную конечность. А решать товарищу создавшему тему. Данная ситуация не патовая и пока еще исправимая. А крики про десяток груш залить так это у человека от шока, а не от осознания. )))))) да чувствую ампутацию... мне все таки нужно было не отца слушать при стоительстве а сразу в стройтрест обращаться))) я то далеко не профессионал...десятки груш будут однозначно дешевле - это 3-5000$ а все разобрать, и если весь газосиликат выбросить + работа и новый материал - это минимум 10к$ а то и больше...спасибо вам за советы, люди добрые, но "конечность" жалко не могу себе представить как это все сделать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ПЛАСТИК Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Да конечно, здесь ошибка может быть в самом низу, и распростроняться в верх. Поэтому разбирать и начинать все заново, это будет самым верным решением. Хотелось правильно понять причину этих трещин. Шок в принципе понятен. Но он пройдет. Часть материала (газоблока) удасться сохранить, фунд. блоки нужно будет просто переложить. Полностью прийдется разбить армопояс и подушку. Сесть посчитать все и прикинуть что дороже, эта сумма на переделку или собственные нервы в будущем Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Divin Опубліковано: 29 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 А вообще в умных книжках давно читал следующее. Фундамент считается правильно собранным при условии того что фундаментный блок нижнего ряда перекрыт фундаментным блоком верхнего ряда на 50%. А у товарища на фотография укладка ФБС как бык п...л и толщина слоя раствора извините как украли. да поймите, что я признаю убожество кладки фундамента, признаю что сам дурак когда так его делал, но это я сейчас понимаю а когда только начал строить я нихрена не знал, слушал всех подряд и делал как попало...ладно хватит меня об...ть я вас понял... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир Донецк Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 )))))) да чувствую ампутацию... мне все таки нужно было не отца слушать при стоительстве а сразу в стройтрест обращаться))) я то далеко не профессионал...десятки груш будут однозначно дешевле - это 3-5000$ а все разобрать, и если весь газосиликат выбросить + работа и новый материал - это минимум 10к$ а то и больше...спасибо вам за советы, люди добрые, но "конечность" жалко не могу себе представить как это все сделать... А вы не голосите. Вы задали вопрос и вам люди не хамят а говорят по делу а не ржут как кони. Жалко да жалко ваш труд и деньги. А к папе советнику и идите. С единственным вопросом. Дорогой родитель все ли делал как ты учил. Если услышите в ответ. Все. Тогда вопрос следующий. А как дорогой родитель получилось то что ты видишь? И если родитель будет молчать и в его "мудрой" крестьянской голове не будет более для вас советов. Разбирайте на......й данную халабуду, и делайте по-людски, а не як тату казав. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз