Мучает вопрос по утеплению. Помогите советом.

[Михалыч_]

День добрый.

 

Вот какая ситуация сложилась. Есть дом со стенами толщиной в один кирпич, думаю утеплить снаружи стены пенопластом 35-й толщиной в 10 см. И есть мысль утеплить стены внутри темже пенопластом только толщиной 2-5 см.

 

И мучают вопросы на эту тему:

 

- есть ли смысл во внутреннем утеплении вообще? и если есть то достаточно 2-х см или лучше 5 см?

- и если утеплить, то не будет ли собираться влага между утеплителем внутренним и стеной, что приведет к нежелательным эффектам?

- можно ли вообще внутри пеноспластом утеплять, не вредно ли?

 

Спасибо за советы.

[alligate]

День добрый.

 

Вот какая ситуация сложилась. Есть дом со стенами толщиной в один кирпич, думаю утеплить снаружи стены пенопластом 35-й толщиной в 10 см. И есть мысль утеплить стены внутри темже пенопластом только толщиной 2-5 см.

 

И мучают вопросы на эту тему:

 

- есть ли смысл во внутреннем утеплении вообще? и если есть то достаточно 2-х см или лучше 5 см?

- и если утеплить, то не будет ли собираться влага между утеплителем внутренним и стеной, что приведет к нежелательным эффектам?

- можно ли вообще внутри пеноспластом утеплять, не вредно ли?

 

Спасибо за советы.

 

Насколько я знаю, пенопластом внутри лучше не утеплять - вредно. Лучше минватой.

 

Влага не должна собираться, т.к. 10 см пенопласта снаружи уберут "точку росы" от кирпича.

[AndyAntonov]

15 см, и снаружи. Внутреннее утепление считаю ересью. И см 20 на чердак.

ЗЫ Вот (ссылка устарела). Там можете поиграться с материалами, температурами и влажностями.

[dms]

ЗЫ Вот (ссылка устарела). Там можете поиграться с материалами, температурами и влажностями.

Ссылка не открывается!

[Михалыч_]

15 см, и снаружи. Внутреннее утепление считаю ересью. И см 20 на чердак.

ЗЫ Вот (ссылка устарела). Там можете поиграться с материалами, температурами и влажностями.

 

Игрался с материалами. Точка росы получается в пенопласте - это не критично? И вы рекомендуете 15 см пенопласта...это как? максимальная толщина 10 см....потом ещё сверху лепить 5-ти сантиметровые листы?

[alligate]

Игрался с материалами. Точка росы получается в пенопласте - это не критично? И вы рекомендуете 15 см пенопласта...это как? максимальная толщина 10 см....потом ещё сверху лепить 5-ти сантиметровые листы?

 

Закажите на производстве, порежут как попросите.

 

А я что-то не понял, по этим расчетам, сколько мне пенопласта снаружи ставить.... изнутри 20 см ракушняк, потом 5 см пенопласта, потом 25 см силикатный кирпич. Хочу снаружи пенопласт ставить и теперь сам растерялся сколько его надо...

[AndyAntonov]

Не может быть! Или у вас изврат с национальными кодировками в доменных именах не поддерживается.

Там ещё с влажностями надо играться. У меня в том расчёте влажность заборная 75%. Вообще-то при –35°С она мне кажется сильно сомнительной, много очень. Точки росы желательно, чтоб вообще не было.

По этим расчётам для нас нужен R> 2,85 для стен и 4,95 для чердака. Кажется, так.

[alligate]

Не может быть! Или у вас изврат с национальными кодировками в доменных именах не поддерживается.

Там ещё с влажностями надо играться. У меня в том расчёте влажность заборная 75%. Вообще-то при –35°С она мне кажется сильно сомнительной, много очень. Точки росы желательно, чтоб вообще не было.

По этим расчётам для нас нужен R> 2,85 для стен и 4,95 для чердака. Кажется, так.

 

что-то я с моим "пирогом" игрался-игрался и наигрался что добавление снаружи пенопласта как-то не очень изменяет картину... брррр

[AndyAntonov]

У меня добавление 10, а лучше 15 см, картину улучшило радикально.

Что у Вас за пирог есть, и что планируется?

[alligate]

У меня добавление 10, а лучше 15 см, картину улучшило радикально.

Что у Вас за пирог есть, и что планируется?

 

Есть такое: если полный, то: гипсокартон - 5см воздух - 20 см ракушняк - 5 см пенопласт - 25 см кирпич силикатный.

 

Заметил что в некоторых местах из ракушняка дует. Просто через него. Примерно 3-5 таких мест на метр квадратный. Хочу утеплить снаружи пенополистиролом(или ватой) не определился еще. Но склоняюсь к пенополистиролу.

[Artyomovets]

3-5 мест, откуда дует на м2 и так по всей стене?

[alligate]

3-5 мест, откуда дует на м2 и так по всей стене?

 

Очевидно да. Многое не могу проверить, гипсом зашито. Но Гипс если рукой прикоснутся прохладный. Думаю это из-за того, что кирпич промерзает до пенопласта. На пенопласте останавливается. Ну разница температут вот и гуляние воздуха.

[AndyAntonov]

Проверить на счёт сквозных дыр в ППС (от мышей?). Гипсокартон и 5 см воздуха можно не считать, по современным нормам это не утепление. (ссылка устарела) пенопласт конденсатит при любой толщине. Может, стоит заменить его на другой утеплитель?

ЗЫ искать сквозняки в стене. Если они есть, можно считать, что утеплителем служит только гипсокартон.

[Костянычь]

10 см честного 35-го псбс плюс утепление цоколя и чердака и все будет хорошо. 15 см и утепление изнутри это уже лишнее.

[alligate]

Проверить на счёт сквозных дыр в ППС (от мышей?). Гипсокартон и 5 см воздуха можно не считать, по современным нормам это не утепление. (ссылка устарела) пенопласт конденсатит при любой толщине. Может, стоит заменить его на другой утеплитель?

ЗЫ искать сквозняки в стене. Если они есть, можно считать, что утеплителем служит только гипсокартон.

 

Дыры проверю тепловизором.

 

А уменьшение слоя пенопласта до 10 см по Вашим расчетам убрало кондненсат Оо..

 

(ссылка устарела)

[alligate]

10 см честного 35-го псбс плюс утепление цоколя и чердака и все будет хорошо. 15 см и утепление изнутри это уже лишнее.

 

 

Кстати, а наружный пенопласт не будут грызть мыши? МБ лучше полистирол, например сантиметров 5?

[Artyomovets]

Может, стоит заменить его на другой утеплитель?

 

я так понимаю, что влезть к пенопласту уже не представляется возможным...

 

2 ТС: снаружи добавлять ППС.

но пирожок получается нуегонафиг...

[AndyAntonov]

Дыры проверю тепловизором.

 

А уменьшение слоя пенопласта до 10 см по Вашим расчетам убрало кондненсат Оо..

 

(ссылка устарела)

 

Гм, а на рисунке показывает. Это надо обкладываться ДБНами и считать. Онлайн-калькулятор, штука всё-таки прикидочная. Можно понять куда двигаться, но детали иногда с реалом расходятся. Хотя, вполне может быть. Паропроницаемость у пенопласта всё-таки небольшая.

2Артёмовец: я имел ввиду заменить в наружном утеплении. Ломать стены, думаю, никто не будет.

[alligate]

я так понимаю, что влезть к пенопласту уже не представляется возможным...

 

2 ТС: снаружи добавлять ППС.

но пирожок получается нуегонафиг...

 

Он предлагал заменить планируемый пенопласт снаружи на другой утеплитель согласно результатов, которые выдает программа расчета.

 

У ТС как раз пирог простой, кирпич - пенопласт.

 

Сложный у меня получется То что надо что-то поставить понимаю. Но пенопласт не внушает доверия из-за мышей, а ППС можно и не 10, судя по его теплопроводности?

[Melya]

Кстати, а наружный пенопласт не будут грызть мыши? МБ лучше полистирол, например сантиметров 5?

 

А ценовой вопрос ЭППС и пенопласта очень разниться!

[alligate]

Гм, а на рисунке показывает.

 

А с 10 см ваты убрал и с рисунка.. но теплопроводность до 22 увеличил

 

Ой как я эти ДБНы люблю...

[AndyAntonov]

ППС и есть пенопласт. А мышва живёт в любом утеплителе. См. тему о мышах.

[Melya]

ППС и есть пенопласт. А мышва живёт в любом утеплителе. См. тему о мышах.

 

говорят, что не в любом! В стекловате вроде нет

Колеться:D

[matroskin14]

Мыши живут там, где им тепло и сытно. В стекловате строят неплохие гнезда.

[Melya]

выходит в моих 15см стекловаты они будут как "вареник в масле":(