lion93654 Опубліковано: 27 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2011 1) В нормативно-правовой документации на газоснабжение используется обязательная к применению техническая норма - объём помещения. Он должен быть не менее 15 м3. Что это - геометрический объём помещения или чистый объём воздуха в помещении (т.е. объём без учёта кухонной мебели и утвари)? По аналогии с весом - нетто и брутто. Многочисленные попытки найти в Инете ответ на этот вопрос ничего не дали. Даются только описания холодильной техники с объёмом брутто (общий) и нетто (чистый). А в контексте отопления это нигде и никак не формулируется. 2) Вконец достали соседи с угрозой написать в межгалактическое правительство на запрет для меня использовать коаксиальный горизонтальный дымоотвод от турбокотла. Руководство горгаза как ни странно играет на их стороне против меня. Могу ли я применить такое техническое решение: от моего 6-го этажа смонтировать вертикальный из оцинкованной стали дымопровод диаметром допустим 125мм, поднять его на высоту превышающую на 50см плоскую крышу дома, завести в неё от своего котла только дымоход d60мм. Верх и низ этой вертикальной трубы будут открытыми. Т.е. с учётом верхнего техэтажа дома, её высота составит около 15 м и тяга в ней должна быть достаточной для постоянной самопродувки. Диаметр вижу не менее 125-130мм, для исключения срабатывания прессостата котла - чтобы исключить аэродинамический подпор выходу продуктов сгорания от котла. Насколько работоспособна и реализуема эта идея и конструкция и какие существуют узкие места (технические, административные, организационные)? Спасибо за помощь!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 27 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2011 Если у Вас с документами все в поряде, и есть разрешение на установку, и подписи газконторы-чихайте на всех. Это злобные завистники, которые не могут позволить себе такое удовольствие, кляузничают. ОНИ были, есть и будут ВЕЗДЕ! В конце-концов, если перестанут здороваться, Вы ничего не потеряете, лишь-бы под дверь не ср...ли. А эти манипуляции с дымоходом-читайте в паспорте котла-раздельное дымоудаление. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 27 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2011 1) В нормативно-правовой документации на газоснабжение используется обязательная к применению техническая норма - объём помещения. Он должен быть не менее 15 м3. Что это - геометрический объём помещения или чистый объём воздуха в помещении (т.е. объём без учёта кухонной мебели и утвари)? По аналогии с весом - нетто и брутто. Многочисленные попытки найти в Инете ответ на этот вопрос ничего не дали. Даются только описания холодильной техники с объёмом брутто (общий) и нетто (чистый). А в контексте отопления это нигде и никак не формулируется. 2) Вконец достали соседи с угрозой написать в межгалактическое правительство на запрет для меня использовать коаксиальный горизонтальный дымоотвод от турбокотла. Руководство горгаза как ни странно играет на их стороне против меня. Могу ли я применить такое техническое решение: от моего 6-го этажа смонтировать вертикальный из оцинкованной стали дымопровод диаметром допустим 125мм, поднять его на высоту превышающую на 50см плоскую крышу дома, завести в неё от своего котла только дымоход d60мм. Верх и низ этой вертикальной трубы будут открытыми. Т.е. с учётом верхнего техэтажа дома, её высота составит около 15 м и тяга в ней должна быть достаточной для постоянной самопродувки. Диаметр вижу не менее 125-130мм, для исключения срабатывания прессостата котла - чтобы исключить аэродинамический подпор выходу продуктов сгорания от котла. Насколько работоспособна и реализуема эта идея и конструкция и какие существуют узкие места (технические, административные, организационные)? Спасибо за помощь!!! прийдется согласовывать с архитектурой...вы меняетет фасад здания, а это не есть хорошо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion93654 Опубліковано: 28 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 прийдется согласовывать с архитектурой...вы меняетет фасад здания, а это не есть хорошо бесспорно, но внешне эта труба не будет отличаться ничем от классического ливнестока. Надеюсь решить этот вопрос в архнадзоре. Принципиальным для меня является технический аспект темы и работоспособность оборудования и системы дымоудаления! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 бесспорно, но внешне эта труба не будет отличаться ничем от классического ливнестока. Надеюсь решить этот вопрос в архнадзоре. Принципиальным для меня является технический аспект темы и работоспособность оборудования и системы дымоудаления! тогда не ломайте голову, а купите удлинительный комплект к Вашей трубе и выводите на крышу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 2) Вконец достали соседи с угрозой написать в межгалактическое правительство на запрет для меня использовать коаксиальный горизонтальный дымоотвод от турбокотла. Руководство горгаза как ни странно играет на их стороне против меня. Если это забито в проекте, то соседи идут в сад. Могу ли я применить такое техническое решение: от моего 6-го этажа смонтировать вертикальный из оцинкованной стали дымопровод диаметром допустим 125мм, поднять его на высоту превышающую на 50см плоскую крышу дома, завести в неё от своего котла только дымоход d60мм. Верх и низ этой вертикальной трубы будут открытыми. Т.е. с учётом верхнего техэтажа дома, её высота составит около 15 м и тяга в ней должна быть достаточной для постоянной самопродувки. Тяги в нем не будет, с таким дымоходом будет тока головняк, (замерзнет все там нафик) плюс согласование с архитектурой по фасаду. Не изобретайте велосипед, коаксиал в стену и фсё. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 Если это забито в проекте, то соседи идут в сад. Ха-ха...в многоквартирке проэкт идет в сад....соседи по судам затягают...Да и не будет никакого проэкта без согласования газконторы и разрешения ЖЕКа, а разрешение ЖЕКа после соглавися соседей Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 Ха-ха...в многоквартирке проэкт идет в сад....соседи по судам затягают...Да и не будет никакого проэкта без согласования газконторы и разрешения ЖЕКа, а разрешение ЖЕКа после соглавися соседей Газконтора выдает ТУ, зачастую газовщики и сами проекты делают, да и дымоходы это не их парафия. ЖЕК - везде местные царьки, но вопрос решаем, вплоть через суд, и согласие жильцов здесь до одного места. Соседям дай волю, так и пить и курить в своей квартире тож тока мона с ихнего согласия.:D Интересно, с жалобой на что соседи будут обращаться в суд. По своей проблеме ТС не все до конца изложил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 Газконтора выдает ТУ, зачастую газовщики и сами проекты делают, да и дымоходы это не их парафия. ЖЕК - везде местные царьки, но вопрос решаем, вплоть через суд, и согласие жильцов здесь до одного места. Соседям дай волю, так и пить и курить в своей квартире тож тока мона с ихнего согласия.:D Интересно, с жалобой на что соседи будут обращаться в суд. По своей проблеме ТС не все до конца изложил. знаю об этом не по наслышке....в свое время весь Житомир устанавливал автономки...Обращаются соседи в суд при выхлопе через стену здания, им видите ли в форточку задувает... Через чуд люди решали , но это забирало уйму времени и денег.... Кстати получить тУ от газконторы занятие не из легких...если месные власти дали запрет на автономки, то газконтора не выдаст ТУ... У нас сейчас в городе горсовет ввел паевой взнос величиной 9000 грн для 9-этажек....после уплаты этой суммы в ЖЕК он выдает разрешение и только на основании его газконтора выдает ТУ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 при выхлопе через стену здания, им видите ли в форточку задувает... Эти песни как ни странно везде одинаковые.:D У нас сейчас в городе горсовет ввел паевой взнос величиной 9000 грн для 9-этажек....после уплаты этой суммы в ЖЕК он выдает разрешение и только на основании его газконтора выдает ТУ Нихера себе царьки, я б лично за такие бабки накатал в прокуратуру, на основании чего и куда взымаются деньги. Про коррупцию в Житомирской области знаю тож не по-наслышке, мля, живу я в этой депрессивной области. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 Эти песни как ни странно везде одинаковые.:D Нихера себе царьки, я б лично за такие бабки накатал в прокуратуру, на основании чего и куда взымаются деньги. Про коррупцию в Житомирской области знаю тож не по-наслышке, мля, живу я в этой депрессивной области. это лучше чем выдача разрешений по коррупционным схемам на лапу...через десяток посредников.... это хоть идет на расчетный счет в ЖЕК(что-то да ЖЕКу останется)....а не на Лендкрузеры вся сумма Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion93654 Опубліковано: 28 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 а разрешение ЖЕКа после соглавися соседей а где это прописано? каков ральный механизм согласования - с кем (два этажа над тобой или один); это требование законно или подзаконно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion93654 Опубліковано: 28 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 По своей проблеме ТС не все до конца изложил. извиняюсь, не понял о чём речь! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 извиняюсь, не понял о чём речь! Какие инстанции уже пройдены, и какие документы уже есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion93654 Опубліковано: 28 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 Какие инстанции уже пройдены, и какие документы уже есть. Пройдены уже все инстанции и есть разрешение. Но возник форс-мажор - моим верхним соседом оказался одноклассник гл.специалиста горгаза и тут под предлогом моей незаконной перепланировки (снёс облегчённую перегородку между кухней и смежной жилой комнатой), у меня пытаются отозвать разрешение. Остаётся толко суд, но до сих пор не верю в справедливые их вердикты. А потому при контроле горгаза пытаюсь найти технический компромисс...Уже силы на исходе и как и чем это закончится не знаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 .......(снёс облегчённую перегородку между кухней и смежной жилой комнатой), Вот ключевая фраза, все остальное - одноклассники, собутыльники и т.д. - лирика. И дело не в незаконной перепланировке, низя ставить газовые приборы в жилых помещениях. Если в проекте все уже нарисовано, можно временно восстановить перегородку хоть ГКЛ, подключите котел. запустите систему, потом демонтируете. Но если имеют конкретный зуб, газовщики затрахают своими визитами. Вопчем нада помыслить, и рыбку съесть, ну и далее по тексту. Ежли проекту нэма, то один хрен перегородку восстанавливать. Тут уже не ликбез по отоплению, тут засада.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion93654 Опубліковано: 28 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 Ежли проекту нэма, то один хрен перегородку восстанавливать. проект есть и в нём восстановлена перегородка. но горгаз непреклонен - сначала срезать газопровод к котлу, а потом -согласование перепланировки. на мой взгляд это незаконно и демонстрирует превышение их полномочий Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 проект есть и в нём восстановлена перегородка. но горгаз непреклонен - сначала срезать газопровод к котлу, а потом -согласование перепланировки. на мой взгляд это незаконно и демонстрирует превышение их полномочий Перепланировку Вы узаконите, это не проблема, но подключить котел в жил. помещении никто не даст, мало того Вам еще и газ. плиту отрежут. Вас именно на этом и хотят поймать, там тож не дураки сидят, и превышения полномочий не будет, и обуют Вас по полной. Тайм-аут до завтра, нада помыслить, мож еще кто подключится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 а где это прописано? каков ральный механизм согласования - с кем (два этажа над тобой или один); это требование законно или подзаконно? если искать откуда ноги растут...то от того что в Украине году так вроде 2007 официально запрещено устанавливать автономные системы отопления ..Министром строительства Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion93654 Опубліковано: 29 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Тяги в нем не будет, с таким дымоходом будет тока головняк А как же тогда такой вариант? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 А как же тогда такой вариант? Тут видимо труба утепленная, а не голая оцинковка как в ваших планах. Это все буклетики из Ойропы, в наших климатических условиях - наружные дымоходы это пожизненный гемор. Да и чего Вы прицепились к дымоходам, Вам простенок восстанавливать надо, тогда и проблемы с дымоходом отпадают, коаксиал через стену и вопрос закрыт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lion93654 Опубліковано: 29 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Вам простенок восстанавливать надо, тогда и проблемы с дымоходом отпадают, коаксиал через стену и вопрос закрыт. поверьте мне на слово, что я до этой конфликтной ситуации был оптимистом и верил в доброе, порядочное, честное в людях... горгаз непреклонен - даже если я восстановлю и поставлю n-ное количество стен, в любом варианте намерены лишить меня котла. это они озвучивают на всех уровнях, но письменной директивы не дают - понимают, что их действия противозаконны и потенциально боятся суда. Проект на восстановление перестенка есть и согласован практически во всех инстанциях, включая санпип и пожнадзор. по содержанию проекта у горгаза вопросов нет. но ини его не согласовывают. а до согласования и утверждения проекта, я не имею права к его реализации. а вообще-то, я конечно настроен на короткий стандартный метровый коаксиал, но при необходимости (из двух зол выбирают меньшее) приму к реализации вариант раздельного дымоудаления с применением стандартного оборудования, несмотря на доп.материальную нагрузку при согласовании этого и затрат на сами трубопроводные системы с монтажом. Визуально я видел вертикальные КОЛЛЕКТИВНЫЕ трубы дымоудаления в многоквартирных домах. Как на практике это реализуется при индивидуальном варианте не знаю. Даже поиск по инету даёт только трубы d80 длиной 1м без цен и визуального изображения, и не уточняется наличие либо отсутствие теплоизоляции. Надеюсь на конкретную помощь форумчан и написаз запрос в региональное представительство Fondital. Согласно их мануала на мой котёл, технически этот вариант возможен с длиной вертикальной трубы до 38м. и главное, мануал-мануалом, но если я правильно думаю, то дополнение либо изменение основного проекта газоснабжения моей квартиры с автономным турбокотлом и индивидуальным теплоснабжением, должен инициировать именно горгаз. и он должен отвечать за работоспособность и безопасность этого варианта. а я, как заказчик и собственник квартиры, должен согласовать его во всех заинтересованных инстанциях. Так? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 29 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2011 Проект на газификацию квартиры есть? Сканируйте и выкладывайте, спецификацию тож. А то чем больше пишете, тем больше непонятного. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз