Ликбез по индивидуальному отоплению

[lion93654]

1) В нормативно-правовой документации на газоснабжение используется обязательная к применению техническая норма - объём помещения. Он должен быть не менее 15 м3. Что это - геометрический объём помещения или чистый объём воздуха в помещении (т.е. объём без учёта кухонной мебели и утвари)? По аналогии с весом - нетто и брутто. Многочисленные попытки найти в Инете ответ на этот вопрос ничего не дали. Даются только описания холодильной техники с объёмом брутто (общий) и нетто (чистый). А в контексте отопления это нигде и никак не формулируется.

2) Вконец достали соседи с угрозой написать в межгалактическое правительство на запрет для меня использовать коаксиальный горизонтальный дымоотвод от турбокотла. Руководство горгаза как ни странно играет на их стороне против меня.

Могу ли я применить такое техническое решение: от моего 6-го этажа смонтировать вертикальный из оцинкованной стали дымопровод диаметром допустим 125мм, поднять его на высоту превышающую на 50см плоскую крышу дома, завести в неё от своего котла только дымоход d60мм. Верх и низ этой вертикальной трубы будут открытыми. Т.е. с учётом верхнего техэтажа дома, её высота составит около 15 м и тяга в ней должна быть достаточной для постоянной самопродувки. Диаметр вижу не менее 125-130мм, для исключения срабатывания прессостата котла - чтобы исключить аэродинамический подпор выходу продуктов сгорания от котла. Насколько работоспособна и реализуема эта идея и конструкция и какие существуют узкие места (технические, административные, организационные)?

Спасибо за помощь!!!

[naupv]

Если у Вас с документами все в поряде, и есть разрешение на установку, и подписи газконторы-чихайте на всех. Это злобные завистники, которые не могут позволить себе такое удовольствие, кляузничают. ОНИ были, есть и будут ВЕЗДЕ! В конце-концов, если перестанут здороваться, Вы ничего не потеряете, лишь-бы под дверь не ср...ли.

А эти манипуляции с дымоходом-читайте в паспорте котла-раздельное дымоудаление.

[Сергей_84]

1) В нормативно-правовой документации на газоснабжение используется обязательная к применению техническая норма - объём помещения. Он должен быть не менее 15 м3. Что это - геометрический объём помещения или чистый объём воздуха в помещении (т.е. объём без учёта кухонной мебели и утвари)? По аналогии с весом - нетто и брутто. Многочисленные попытки найти в Инете ответ на этот вопрос ничего не дали. Даются только описания холодильной техники с объёмом брутто (общий) и нетто (чистый). А в контексте отопления это нигде и никак не формулируется.

2) Вконец достали соседи с угрозой написать в межгалактическое правительство на запрет для меня использовать коаксиальный горизонтальный дымоотвод от турбокотла. Руководство горгаза как ни странно играет на их стороне против меня.

Могу ли я применить такое техническое решение: от моего 6-го этажа смонтировать вертикальный из оцинкованной стали дымопровод диаметром допустим 125мм, поднять его на высоту превышающую на 50см плоскую крышу дома, завести в неё от своего котла только дымоход d60мм. Верх и низ этой вертикальной трубы будут открытыми. Т.е. с учётом верхнего техэтажа дома, её высота составит около 15 м и тяга в ней должна быть достаточной для постоянной самопродувки. Диаметр вижу не менее 125-130мм, для исключения срабатывания прессостата котла - чтобы исключить аэродинамический подпор выходу продуктов сгорания от котла. Насколько работоспособна и реализуема эта идея и конструкция и какие существуют узкие места (технические, административные, организационные)?

Спасибо за помощь!!!

 

 

прийдется согласовывать с архитектурой...вы меняетет фасад здания, а это не есть хорошо

[lion93654]

прийдется согласовывать с архитектурой...вы меняетет фасад здания, а это не есть хорошо

бесспорно, но внешне эта труба не будет отличаться ничем от классического ливнестока. Надеюсь решить этот вопрос в архнадзоре. Принципиальным для меня является технический аспект темы и работоспособность оборудования и системы дымоудаления!

[naupv]

бесспорно, но внешне эта труба не будет отличаться ничем от классического ливнестока. Надеюсь решить этот вопрос в архнадзоре. Принципиальным для меня является технический аспект темы и работоспособность оборудования и системы дымоудаления!

 

 

тогда не ломайте голову, а купите удлинительный комплект к Вашей трубе и выводите на крышу.

[SON]

2) Вконец достали соседи с угрозой написать в межгалактическое правительство на запрет для меня использовать коаксиальный горизонтальный дымоотвод от турбокотла. Руководство горгаза как ни странно играет на их стороне против меня.

Если это забито в проекте, то соседи идут в сад.

 

Могу ли я применить такое техническое решение: от моего 6-го этажа смонтировать вертикальный из оцинкованной стали дымопровод диаметром допустим 125мм, поднять его на высоту превышающую на 50см плоскую крышу дома, завести в неё от своего котла только дымоход d60мм. Верх и низ этой вертикальной трубы будут открытыми. Т.е. с учётом верхнего техэтажа дома, её высота составит около 15 м и тяга в ней должна быть достаточной для постоянной самопродувки.

Тяги в нем не будет, с таким дымоходом будет тока головняк, (замерзнет все там нафик) плюс согласование с архитектурой по фасаду.

Не изобретайте велосипед, коаксиал в стену и фсё.

[Сергей_84]

Если это забито в проекте, то соседи идут в сад.

 

 

 

Ха-ха...в многоквартирке проэкт идет в сад....соседи по судам затягают...Да и не будет никакого проэкта без согласования газконторы и разрешения ЖЕКа, а разрешение ЖЕКа после соглавися соседей

[SON]

Ха-ха...в многоквартирке проэкт идет в сад....соседи по судам затягают...Да и не будет никакого проэкта без согласования газконторы и разрешения ЖЕКа, а разрешение ЖЕКа после соглавися соседей

Газконтора выдает ТУ, зачастую газовщики и сами проекты делают, да и дымоходы это не их парафия. ЖЕК - везде местные царьки, но вопрос решаем, вплоть через суд, и согласие жильцов здесь до одного места. Соседям дай волю, так и пить и курить в своей квартире тож тока мона с ихнего согласия.:D Интересно, с жалобой на что соседи будут обращаться в суд.

По своей проблеме ТС не все до конца изложил.

[Сергей_84]

Газконтора выдает ТУ, зачастую газовщики и сами проекты делают, да и дымоходы это не их парафия. ЖЕК - везде местные царьки, но вопрос решаем, вплоть через суд, и согласие жильцов здесь до одного места. Соседям дай волю, так и пить и курить в своей квартире тож тока мона с ихнего согласия.:D Интересно, с жалобой на что соседи будут обращаться в суд.

По своей проблеме ТС не все до конца изложил.

 

знаю об этом не по наслышке....в свое время весь Житомир устанавливал автономки...Обращаются соседи в суд при выхлопе через стену здания, им видите ли в форточку задувает...

Через чуд люди решали , но это забирало уйму времени и денег....

Кстати получить тУ от газконторы занятие не из легких...если месные власти дали запрет на автономки, то газконтора не выдаст ТУ...

 

У нас сейчас в городе горсовет ввел паевой взнос величиной 9000 грн для 9-этажек....после уплаты этой суммы в ЖЕК он выдает разрешение и только на основании его газконтора выдает ТУ

[SON]

при выхлопе через стену здания, им видите ли в форточку задувает...

Эти песни как ни странно везде одинаковые.:D

 

У нас сейчас в городе горсовет ввел паевой взнос величиной 9000 грн для 9-этажек....после уплаты этой суммы в ЖЕК он выдает разрешение и только на основании его газконтора выдает ТУ

Нихера себе царьки, я б лично за такие бабки накатал в прокуратуру, на основании чего и куда взымаются деньги.

Про коррупцию в Житомирской области знаю тож не по-наслышке, мля, живу я в этой депрессивной области.

[Сергей_84]

Эти песни как ни странно везде одинаковые.:D

 

 

Нихера себе царьки, я б лично за такие бабки накатал в прокуратуру, на основании чего и куда взымаются деньги.

Про коррупцию в Житомирской области знаю тож не по-наслышке, мля, живу я в этой депрессивной области.

 

это лучше чем выдача разрешений по коррупционным схемам на лапу...через десяток посредников....

 

это хоть идет на расчетный счет в ЖЕК(что-то да ЖЕКу останется)....а не на Лендкрузеры вся сумма

[lion93654]

а разрешение ЖЕКа после соглавися соседей

а где это прописано? каков ральный механизм согласования - с кем (два этажа над тобой или один); это требование законно или подзаконно?

[lion93654]

По своей проблеме ТС не все до конца изложил.

извиняюсь, не понял о чём речь!

[SON]

извиняюсь, не понял о чём речь!

Какие инстанции уже пройдены, и какие документы уже есть.

[lion93654]

Какие инстанции уже пройдены, и какие документы уже есть.

Пройдены уже все инстанции и есть разрешение. Но возник форс-мажор - моим верхним соседом оказался одноклассник гл.специалиста горгаза и тут под предлогом моей незаконной перепланировки (снёс облегчённую перегородку между кухней и смежной жилой комнатой), у меня пытаются отозвать разрешение. Остаётся толко суд, но до сих пор не верю в справедливые их вердикты. А потому при контроле горгаза пытаюсь найти технический компромисс...Уже силы на исходе и как и чем это закончится не знаю

[SON]

.......(снёс облегчённую перегородку между кухней и смежной жилой комнатой),

 

Вот ключевая фраза, все остальное - одноклассники, собутыльники и т.д. - лирика. И дело не в незаконной перепланировке, низя ставить газовые приборы в жилых помещениях. Если в проекте все уже нарисовано, можно временно восстановить перегородку хоть ГКЛ, подключите котел. запустите систему, потом демонтируете. Но если имеют конкретный зуб, газовщики затрахают своими визитами. Вопчем нада помыслить, и рыбку съесть, ну и далее по тексту.

Ежли проекту нэма, то один хрен перегородку восстанавливать.

Тут уже не ликбез по отоплению, тут засада.:D

[lion93654]

Ежли проекту нэма, то один хрен перегородку восстанавливать.

проект есть и в нём восстановлена перегородка. но горгаз непреклонен - сначала срезать газопровод к котлу, а потом -согласование перепланировки. на мой взгляд это незаконно и демонстрирует превышение их полномочий

[SON]

проект есть и в нём восстановлена перегородка. но горгаз непреклонен - сначала срезать газопровод к котлу, а потом -согласование перепланировки. на мой взгляд это незаконно и демонстрирует превышение их полномочий

Перепланировку Вы узаконите, это не проблема, но подключить котел в жил. помещении никто не даст, мало того Вам еще и газ. плиту отрежут. Вас именно на этом и хотят поймать, там тож не дураки сидят, и превышения полномочий не будет, и обуют Вас по полной.

Тайм-аут до завтра, нада помыслить, мож еще кто подключится.

[Сергей_84]

а где это прописано? каков ральный механизм согласования - с кем (два этажа над тобой или один); это требование законно или подзаконно?

 

 

если искать откуда ноги растут...то от того что в Украине году так вроде 2007 официально запрещено устанавливать автономные системы отопления ..Министром строительства

[lion93654]

 

 

Тяги в нем не будет, с таким дымоходом будет тока головняк

А как же тогда такой вариант?

[SON]

А как же тогда такой вариант?

Тут видимо труба утепленная, а не голая оцинковка как в ваших планах.

Это все буклетики из Ойропы, в наших климатических условиях - наружные дымоходы это пожизненный гемор.

Да и чего Вы прицепились к дымоходам, Вам простенок восстанавливать надо, тогда и проблемы с дымоходом отпадают, коаксиал через стену и вопрос закрыт.

[lion93654]

Вам простенок восстанавливать надо, тогда и проблемы с дымоходом отпадают, коаксиал через стену и вопрос закрыт.

поверьте мне на слово, что я до этой конфликтной ситуации был оптимистом и верил в доброе, порядочное, честное в людях...

горгаз непреклонен - даже если я восстановлю и поставлю n-ное количество стен, в любом варианте намерены лишить меня котла. это они озвучивают на всех уровнях, но письменной директивы не дают - понимают, что их действия противозаконны и потенциально боятся суда.

Проект на восстановление перестенка есть и согласован практически во всех инстанциях, включая санпип и пожнадзор. по содержанию проекта у горгаза вопросов нет. но ини его не согласовывают. а до согласования и утверждения проекта, я не имею права к его реализации.

а вообще-то, я конечно настроен на короткий стандартный метровый коаксиал, но при необходимости (из двух зол выбирают меньшее) приму к реализации вариант раздельного дымоудаления с применением стандартного оборудования, несмотря на доп.материальную нагрузку при согласовании этого и затрат на сами трубопроводные системы с монтажом.

Визуально я видел вертикальные КОЛЛЕКТИВНЫЕ трубы дымоудаления в многоквартирных домах. Как на практике это реализуется при индивидуальном варианте не знаю. Даже поиск по инету даёт только трубы d80 длиной 1м без цен и визуального изображения, и не уточняется наличие либо отсутствие теплоизоляции. Надеюсь на конкретную помощь форумчан и написаз запрос в региональное представительство Fondital. Согласно их мануала на мой котёл, технически этот вариант возможен с длиной вертикальной трубы до 38м.

 

и главное, мануал-мануалом, но если я правильно думаю, то дополнение либо изменение основного проекта газоснабжения моей квартиры с автономным турбокотлом и индивидуальным теплоснабжением, должен инициировать именно горгаз. и он должен отвечать за работоспособность и безопасность этого варианта. а я, как заказчик и собственник квартиры, должен согласовать его во всех заинтересованных инстанциях. Так?

[SON]

Проект на газификацию квартиры есть? Сканируйте и выкладывайте, спецификацию тож. А то чем больше пишете, тем больше непонятного.