Вентиляция и влажность воздуха

[Oleg_K]

Посчитайте теплопотери такого решения и забудьте как страшный сон. Тёплые тапочки — Ваше всё.

ЗЫ Вы жили когда-нибудь в доме с полом по лагам?

ЗЗЫ Там сырость из-за точки росы, которая зачастую на внутренней поверхности стены. Утепляться надо. Чего требовать от стены зачастую 20 см толщиной?

 

прожил в доме с деревянным полом по лагам пять лет . Зимой ходили без тапок. Проблем с влажностью не было.

[AndyAntonov]

Конструкция дома?

[Oleg_K]

Конструкция дома?

 

Периметр дома 9 на 11. Фундамент из ЖБ блоков, стена снаружи совецкий кирпич, внутри - ракушняк, между ними зазор до 8-10 см. Лаги на столбиках, на них половая доска, от грунта до пола - 40-50 см. Перекрытие чердака деревянное, чердак неотапливаемый. Были вопросы к утеплению стен и перекрытию, но не к полу.

[AndyAntonov]

Странно, т.к. по расчётам теплопотерь (и моим ощущениям), через пол по лагам теряется тьма тепла.

[REYDER]

Странно, т.к. по расчётам теплопотерь (и моим ощущениям), через пол по лагам теряется тьма тепла.

 

да да и это есть реалии))))

[AndyAntonov]

Ощущения — вполне реальны. Я ж в доме с такими полами вырос.

[S_S_S]

Лаги на столбиках, на них половая доска, от грунта до пола - 40-50 см.

 

Всю жизнь прожила с таким полом. Если доски толстые и между ними нет щелей - пол теплый. Но со временем доски рассыхаются и просто замазывание щелей тепла не прибавляет, а даже совсем наоборот.

Т.е. если половая доска паз-гребень и всё состыковано идеально - можно ходить зимой без тапочек

[Oleg_K]

Странно, т.к. по расчётам теплопотерь (и моим ощущениям), через пол по лагам теряется тьма тепла.

 

В подполье проходили трубы отопления м/п 1/2 дюйма, но не думаю что их площади хватало для подогрева подполья. Правда строители при ремонте цоколя замуровали вент. отверстия - может и отсутствие циркуляции сказалось.

 

В планируемом доме хотел воплотить вентилируемое подполье, но придется делать эксплуатируемый цоколь, так что проверить не удасться, по крайней мере в ближайшее время.

[Мастер]

Всю жизнь прожила с таким полом. Если доски толстые и между ними нет щелей - пол теплый. Но со временем доски рассыхаются и просто замазывание щелей тепла не прибавляет, а даже совсем наоборот.

Т.е. если половая доска паз-гребень и всё состыковано идеально - можно ходить зимой без тапочек

Тепло не может уйти вниз. Скорее всего оно замещается холодным воздухом снизу если есть щели и вентиляция.

[US7IGN]

40 мм доска на лагах, расстояние до земли 20-30 см, сверху досок через 4-5мм подложку поликакую-то 10мм ДСП и ковролин - тепло.

[S_S_S]

Тепло не может уйти вниз. Скорее всего оно замещается холодным воздухом снизу если есть щели и вентиляция.

 

Тепло и не уходит вниз.

Снизу холодный воздух либо не может пробраться в комнату (тепло) либо проходит через щели (холодно)

[Мастер]

Тепло и не уходит вниз.

Снизу холодный воздух либо не может пробраться в комнату (тепло) либо проходит через щели (холодно)

Я дополнял ваш ответ, а не оспаривал

[Oleg_K]

40 мм доска на лагах, расстояние до земли 20-30 см, сверху досок через 4-5мм подложку поликакую-то 10мм ДСП и ковролин - тепло.

 

Ну да, и через несколько лет лаги сгниют:D, если конечно в подполье не идеальная гидро- и ветроизоляция.

[Мастер]

Ну да, и через несколько лет лаги сгниют:D, если конечно в подполье не идеальная гидро- и ветроизоляция.

Потому что подложка перекроет вентиляцию в дом или почему? Во многих старых домах такая конструкция не гниет десятки лет.

[S_S_S]

Ну да, и через несколько лет лаги сгниют:D, если конечно в подполье не идеальная гидро- и ветроизоляция.

 

в цоколе делают отдушины

[gemba]

Т.е. получается, что если ты хочешь дышать свежим воздухом зимой, то ты обречен на увлажнитель?

Уже запустил канальный увлажнитель в тестовом режиме.

Работает, ссука.

Очень быстро поднял влажность до 50 %

Отлично очищает воздух.

Оказывается хороший мешочный фильтр в канале - это ещё не гарантия чистоты воздуха.

За три часа работы увлажнителя в осадок выпала жменька мусора.

Так что чистит воздух он не хуже, чем увлажняет.

 

Сейчас слабая разница по влажности, поднимал с 40% до 50%, поэтому испарялось всего 500 мл в час.

 

Очень сильно падает давление и приток после увлажнителя - слишком плотный испарительный элемент.

Начинаем ощущать нехватку воздуха. Буду ещё работать над этой проблемой.

[badgy]

Можно подробности/схему/фото?

[gemba]

Можно подробности/схему/фото?

Пока фоткал только на мобильник, а там ужасное качество.

Дайте добиться хороших результатов, потом и выложу.

Он у меня пока без уплотнения работает - во все щели дует.

Приток и отток водопроводной воды ещё не организован.

Наберитесь терпения и подталкивайте меня к скорейшему завершению.

[US7IGN]

а у меня вентиляция таки решила проблему повышенной влажности - но из-за моей неграмотности и тупости строителей, которые это должны были знать, конденсат из вентотверстий капает. думаю немного переделать всю систему и утеплить трубы на чердаке. на улице где выход - регулярно большая лужа. а раньше ведь все это в доме было!

[gemba]

на улице где выход - регулярно большая лужа. а раньше ведь все это в доме было!

Рекуператор спасёт.

[gemba]

Сегодня запустил канальный увлажнитель на тестовый пробег в крейсерском режиме.

Наконец подключил к нему водопровод и канализацию.

 

Неожиданно низкие результаты с водопроводной водой по сравнению с дистиллятом.

 

Правда, я включил увлажнитель когда за окном было +2, а сейчас уже -3

Влажность поднялась с 41 до 43 процентов за 2 часа и застыла на месте.

Уже 3 часа подряд показания не меняются.

 

Жалко, что не могу оценить количество испаряемой жидкости.

Придётся переделывать испаритель для увеличения площади и уменьшения сопротивления.

Змінено 27 листопада 2013 користувачем gemba

[REYDER]

Жалко, что не могу оценить количество испаряемой жидкости.

 

вручную.

 

 

Влажность поднялась с 41 до 43 процентов за 2 часа и застыла на месте.

 

а при -10 падать будет. с чего у вас увлажнитель?

[gemba]

Сообщение от gemba

Жалко, что не могу оценить количество испаряемой жидкости.

вручную.

Вручную легко бы посчитал.

Но вода проточная - уровень не меняется.

 

 

Уже работает двое суток, а страхи о кальцинате не подтверждаются.

Однозначно испаряется не менее 10 литров в сутки. Скорее всего 15.

При +7 за окном я получил 0,5 литра в час на дельте влажности 8%.

Сейчас я не могу замерить дельту, т.к. проблематично отключить увлажнитель, но судя по влажности в других квартирах Харькова, у меня сейчас должно быть 32-34%. А я имею 46-50%.

 

От чего колебания влажности 46-50% я пока не разобрался.

Есть предположение - жена регулярно открывает окна.

 

Вообще получил массу удовольствия от наблюдения за своей "лабораторией".

1. Тяжело было поймать уровень жидкости в кювете.

Потом дошло, что при разных оборотах вентилятора получаю

разное давление в канале и уровень жидкости в кювете падает, несмотря на то, что

уровень перелива в канализацию не меняется.

2. Это же касается и подачи воды. Может случиться так, что при малом давлении

воды и высоком давлении воздуха, вода вообще перестанет поступать в увлажнитель.

3. Скорость адиабатического испарения сильно зависит от температуры (пока не гуглил, но на практике

видел, что при +13 [после увлажнителя] получил 43% в квартире, а при +17 было 50%).

Что интересно, +17 показывает мокрый термометр, когда в квартире 50% влажности и +23 на сухом термометре.

Есть подозрение, что если после увлажнителя будет +18, то и влажность поднимется до 58%,

(при неизменной температуре сухого термометра +23).

4. Наблюдал туман внутри увлажнителя при низкой температуре входящего воздуха.

Змінено 29 листопада 2013 користувачем gemba

[gemba]

Такое впечатление, что квартира потихоньку набирала (поглощала) влажность две-три недели. Влажность прыгала от 42% до 55%

Сейчас стабильно 50%

Правда, за бортом 0...+3. Может влажность наружного воздуха так влияет?

[gemba]

Последние две недели вентиляция работала без увлажнителя - снял для доработок.

За это время влажность упала до 25-30 %

Ужас. Как мы жили всё это время без увлажнителя?

 

Сегодня установил модернизированный элемент испарения. Он потерял половину площади испарения, но перестал оказывать сопротивление воздуху. Зато влажность сразу поднялась до 43%

 

Разницу ощущаешь только в сравнении. Настоятельно рекомендую.

 

Надеюсь за неделю дойдёт до 50%

Змінено 24 січня 2014 користувачем gemba