от жадных и алчных

[MayaDeren]

.....

Еденицы откажутся от покупки дорогих вещей в интерьер в пользу интелектуального труда дизайнера. Еденицы пойдут на уменьшение площади дома ради его рационализации путем все тех же умственных усилий архитектора.

 

Бои без правил. Выживают наглейшие, сильнейшие, бессовестнейшие и т.п.

 

На этом фоне всех, кого не попадя начинают косить под одну гребенку. В результате оценивают не по работе 2-х из 45-ти, а по работе этих самых 45-ти.

 

у да, такова общая картина...

 

Предположим пришел в к вам вот такой, обозленный энным количеством жутких проектов человек со своими нуждами, проблемами, которые до сих пор никто так и не решил, и разговаривает с Вами с "высоты" своих эмоций...Ругается, мнение уже составил нелицеприятное, шишек набил, болит ему... Кричит, ругается, может оскорбить...

Что будите делать?

 

Макс!

Это вам известна мировая практика всемирных конкурсов дизайнеров.

Мне нет, думаю что и не только мне.

Я не архитектор и конкурсах не участвовала.

 

а еще форумская встреча не мировой конкурс с перечнем спонсоров на 10 листов и всемирно известным организатором.

 

В чем я совершенно уверена, так это в том, что если есть интерес к такой встрече, то делать ее надо сообща, хотя бы на этапе осуждения ее формата.

Не кидайтесь фразами (часто грубыми и не по теме), а просто скажите какие условия должны быть обязательными, какие желательны, какими можно пренебречь, но, если будут, то вот такие плюсы получим...

[S-STUDIO]

может кто подбросит ценную идею самого предмета конкурса (были, например, скамейки у Фешн-вика), а то "крыша" - это больше для архитекторов тема.

[ДОКС]

может кто подбросит ценную идею самого предмета конкурса (были, например, скамейки у Фешн-вика), а то "крыша" - это больше для архитекторов тема.

 

игровая площадка с беседкой во дворе не очень богатого детского дома.

идея Акро с этой ветки:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=82867

[rima]

может кто подбросит ценную идею самого предмета конкурса (были, например, скамейки у Фешн-вика), а то "крыша" - это больше для архитекторов тема.

 

 

 

 

а захочет ли Крышник делать НЕ КРЫШУ?))))))))))) С идеями(как правило) проблем нет...а вот с реализациями...и реализаторами...

[архітектор]

у да, такова общая картина...

 

Предположим пришел в к вам вот такой, обозленный энным количеством жутких проектов человек со своими нуждами, проблемами, которые до сих пор никто так и не решил, и разговаривает с Вами с "высоты" своих эмоций...Ругается, мнение уже составил нелицеприятное, шишек набил, болит ему... Кричит, ругается, может оскорбить...

Что будите делать?

.

 

Ничего не буду делать. Были такие, пробовали работать. Если эмоции и предвзятое отношение преобладают - лучше не работать.

 

Бывает еще и не такое.

[S-STUDIO]

а захочет ли Крышник делать НЕ КРЫШУ?))))))))))) С идеями(как правило) проблем нет...а вот с реализациями...и реализаторами...

Именно об этом я и писала в начале той темы. В одном из конкурсов инсталляций я уже в процессе отказалась участвовать, потому как поняла, что задумку можно просто не успеть реализовать к сроку .

[архітектор]

Ну суто номінально є: modern-museum.org.ua/

До музеїв західного зразка йому далеко, але бодай щось.

 

Саме суто номінально. Це якийсь промисловий корпус (здається "Електроприлад"), де довший час був супермаркет будівельно-оздоблювальних матеріалів. Там незручна і мала парковка, магазин виїхав, два поверхи віддали під музей. Зрозуміло, що ні архітектура, ні інтер'єр цієї будівлі не підходять під музей.

[prophet_in_blue]

Я зрозуміла, що Вам усе ж ішлося про факт наявності музею як такого, а не про будівлю. Бо тоді й про більшість інших київських музеїв нема чого говорити...

Експонати там усе ж є =)

 

Хоча зрозуміло, про що Ви. Звичка чіплятися до формулювань, даруйте. Профдеформація))

[MayaDeren]

Ничего не буду делать. Были такие, пробовали работать. Если эмоции и предвзятое отношение преобладают - лучше не работать.

 

Бывает еще и не такое.

если честно, не смешно и немного высокомерно. Это же люди, чеслово, какие бы они не были....

 

Представьте себе человека, которого Вам представили только что, и он начинает сразу же рассказывать Вам, ну... так по дружески, всякие подробности не совсем хорошего или не корректного поведения о своих знакомых.

Как Вы себя чувствуете в такой ситуации? Будет ли у Вас желание и дальше искренне общаться с этим человеком?

[MayaDeren]

может кто подбросит ценную идею самого предмета конкурса (были, например, скамейки у Фешн-вика), а то "крыша" - это больше для архитекторов тема.

 

моя идея уже была озвучена

Любой из нас знает как представить свои услуги. Любая деятельность презентует себя так, чтобы наилучшим образом донести информацию о себе до своего клиента.

Мы - ваши потенциальные клиенты - не жури конкурса.

Мне было бы интересно на встрече увидеть именно презентацию дизайнера/дизайнерской фирмы и т.д.

А будет это ручка или интерьер танцевального зала - абсолютно без разницы.

Основная информация в этом сообщении должна быть о вас для ваших потенциальных клиентов.

Например:

Мы, дизайнерское бюро "Абалдетькаккруто", определили, что наш клиент - неформальные молодежные течения панки и эмо.

Вот так мы себя им представляем.

 

1. Практично - можно использовать в дальнейшей своей работе

2. Совершенно определено по формату и времени

3. Интересно - у всех будет все разное

4. Затраты заранее можно определить и спонсировать.

5. Основное спонсорство можно будет направить на премиальный фонд.

[архітектор]

если честно, не смешно и немного высокомерно. Это же люди, чеслово, какие бы они не были....

 

Представьте себе человека, которого Вам представили только что, и он начинает сразу же рассказывать Вам, ну... так по дружески, всякие подробности не совсем хорошего или не корректного поведения о своих знакомых.

Как Вы себя чувствуете в такой ситуации? Будет ли у Вас желание и дальше искренне общаться с этим человеком?

 

Немного не понял Вас, а точнее совсем не понял.

 

Часто бывает так, что у дизайнера и потенциального заказчика просто абсолютно разные взгляды на жизнь, и на предмет их общей работы. В этом случае лучше сразу это выяснить и от работы отказаться. Ведь полно примеров - чем все может закончиться.

[Max_designer]

у да, такова общая картина...

 

Предположим пришел в к вам вот такой, обозленный энным количеством жутких проектов человек со своими нуждами, проблемами, которые до сих пор никто так и не решил, и разговаривает с Вами с "высоты" своих эмоций...Ругается, мнение уже составил нелицеприятное, шишек набил, болит ему... Кричит, ругается, может оскорбить...

Что будите делать?

 

 

 

замените ситуацию на приход к врачу. Диковато выглядит?

 

Так вот, если этот человек не удосужившись познакомится с работами данного архитектора-дизайнера но уже, сравняв его за глаза под одну гребенку с предыдущими, кричит, ругается и может оскорбить....

 

Этот человек есть хам и быдло.

[MayaDeren]

Немного не понял Вас, а точнее совсем не понял.

 

простой вопрос :

Вас познакомили. Человек оказался сплетником - с первой минуты знакомства. Дружить будите?

 

Часто бывает так, что у дизайнера и потенциального заказчика просто абсолютно разные взгляды на жизнь, и на предмет их общей работы. В этом случае лучше сразу это выяснить и от работы отказаться. Ведь полно примеров - чем все может закончиться.

 

отчего же лучше?

к вам сама пришла возможность что-то изменить к лучшему именно в вашем понимании, т.к. что-то этого человека к вам привело, что-то заинтересовало

Так?

В общем, в высоком смысле слова, Вы хотите построить красоту на месте гендэлыка на Гидропарке, но с его владельцем у вас не получается работать...

Чего у него не хватило для того, чтобы Вы смогли с ним сотрудничать?

[MayaDeren]

замените ситуацию на приход к врачу. Диковато выглядит?

 

Да нормально выглядит. Что такого?

Врач, который сразу вешает ярлык, отправит пациента в психушку. Где тот умрет от перитонита или менингита, если и там ему "повезет" попасть на такого же "врача".

 

Так вот, если этот человек не удосужившись познакомится с работами данного архитектора-дизайнера но уже, сравняв его за глаза под одну гребенку с предыдущими, кричит, ругается и может оскорбить....

 

Этот человек есть хам и быдло.

 

А вот тут вообще не поняла...

Т.е., к Вам без предварительного исследования Ваших работ не заходить?

[архітектор]

простой вопрос :

Вас познакомили. Человек оказался сплетником - с первой минуты знакомства. Дружить будите?

 

 

 

отчего же лучше?

к вам сама пришла возможность что-то изменить к лучшему именно в вашем понимании, т.к. что-то этого человека к вам привело, что-то заинтересовало

Так?

В общем, в высоком смысле слова, Вы хотите построить красоту на месте гендэлыка на Гидропарке, но с его владельцем у вас не получается работать...

Чего у него не хватило для того, чтобы Вы смогли с ним сотрудничать?

 

С владельцем генделыка в Гидропарке может не олучиться работать по целому ряду причин - например, он бывший или теперишний носитель погон или чиновницкого портфеля, ибо простому человеку не суждено иметь генделык в Гидропарке. Он совешенно по другому отностится к архитектуре и дизайну, чем я, а я(в его понимании) -ничего не понимаю в генделычном бизнесе.

 

[MayaDeren]

С владельцем генделыка в Гидропарке может не олучиться работать по целому ряду причин - например, он бывший или теперишний носитель погон или чиновницкого портфеля, ибо простому человеку не суждено иметь генделык в Гидропарке. Он совешенно по другому отностится к архитектуре и дизайну, чем я, а я(в его понимании) -ничего не понимаю в генделычном бизнесе.

 

Это просто перечень причин, по которым вам сложно с ним сотрудничать...

Не более.

Кроме того, если Вы понимаете что-то в генделычном бизнесе, то могу предположить, что у Вас уже даже есть общая тема для разговора.

А критиковать его Вы будите?

 

повторю свой вопрос

плииииз..., пожалуйста скажите

простой вопрос :

 

 

Вас познакомили. Человек оказался сплетником - с первой минуты знакомства. Дружить будите?

[архітектор]

Это просто перечень причин, по которым вам сложно с ним сотрудничать...

Не более.

Кроме того, если Вы понимаете что-то в генделычном бизнесе, то могу предположить, что у Вас уже даже есть общая тема для разговора.

А критиковать его Вы будите?

 

повторю свой вопрос

плииииз..., пожалуйста скажите

 

Я не понимаю вопроса. Если кто-то сплетник, буду ли я его критиковать? Я никогда не попадал в ситуацию, чтобы заказчик или потенциальный заказчик передавал мне какие-то сплетни.

 

Если я понимаю, что у нас не сложится, то критиковать не буду. Я вообще не буду детализировать свои выводы. Скорее промолчу.

 

А критиковать я буду тогда, когда это меня сильно достанет. Но это не может произойти на первой встрече.

[MayaDeren]

Я не понимаю вопроса. Если кто-то сплетник, буду ли я его критиковать? Я никогда не попадал в ситуацию, чтобы заказчик или потенциальный заказчик передавал мне какие-то сплетни.

 

...

Я спросила:

1.

Если человек, с которым Вы только что познакомились, сразу начинает Вам рассказывать всякие случаи о своих знакомых, в которых те вели себя не корректно, смешно и т.д., захотите ли Вы с таким человеком и дальше тесно общаться?

 

- Да? Нет?

 

2.

Если владелец генделыка иначе, не так как Вы, смотрит на архитектуру, будите ли Вы его критиковать за его взгляды?

 

- Да? Нет?

 

зы: тут Вы ответили: Если достанет, то да, буду. Так?

 

3.

Вы понимаете генделышный бизнес?

Да? Нет?

 

Я никогда не попадал в ситуацию, чтобы заказчик или потенциальный заказчик передавал мне какие-то сплетни.

Т.е. Вы ни разу не слышали отрицательных отзывов о своих коллегах от потенциального заказчика?

[архітектор]

Я спросила:

1.

Если человек, с которым Вы только что познакомились, сразу начинает Вам рассказывать всякие случаи о своих знакомых, в которых те вели себя не корректно, смешно и т.д., захотите ли Вы с таким человеком и дальше тесно общаться?

 

- Да? Нет?

 

 

У меня таких случаев небыло. Ответ - не сталкивался, не знаю.

 

2.

Если владелец генделыка иначе, не так как Вы, смотрит на архитектуру, будите ли Вы его критиковать за его взгляды?

 

- Да? Нет?

 

зы: тут Вы ответили: Если достанет, то да, буду. Так?

так

 

3.

Вы понимаете генделышный бизнес?

Да? Нет?

 

 

Нет

 

Т.е. Вы ни разу не слышали отрицательных отзывов о своих коллегах от потенциального заказчика?

 

Ко мне на встречу с этим не приходят.

[MayaDeren]

Спасибо, Олег!

 

Не могу утверждать, что все так, как я себя чувствую в подобных случаях, но... где-то как-то в моих ощущениях уж точно ничего эксклюзивного нет

 

1. Знакомлюсь я с человеком, пусть по делу. И этот человек с места в карьер начинает мне рассказывать о Петре Петровиче Пупкине, который тут на днях к ним пришел и начал задавать глупые вопросы о условиях нашего супер договора на наши прекрасные услуги. "Представляете?" - говорит этот человек, - "Наши юристы год выверяли этот наш договор, а нашим услугам вообще нет равных в мире, а это Пупкин задает вопросы!"

И смотрит этот человек на меня и искренне ждет моей реакции.

 

А моя первая реакция - хочу уйти на свежий воздух и больше никогда не видеть светлый лик представителя этих самых услуг.

Дружить/сотрудничать вообще не буду.

Может и буду, но если это все произойдет на необитаемом острове.

 

2. Если у человека другие взгляды на что-то мне его очень интересно слушать. Особенно, если его жизненные взгляды сильно отличаются от моих.

Это ж просто шанс узнать что-то другое.

 

Критиковать не буду до тех пор пока не появится что-то предметное для критики и мое мнение спросят.

 

Но! Я честно скажу, что человек хам, если он хамит. Честно сакжу что человек ошибается, если точно знаю, что он ошибается и могу это доказать.

 

3. Я тоже ничего не понимаю в генделышном бизнесе. Его владелец меня может даже презирать за это. Но мне-то какое дело до его чуйств? Ему же от меня просто нужен проект генделыка.

[Korni]

..... С идеями(как правило) проблем нет...а вот с реализациями...и реализаторами...

У сформировавшихся специалистов нет проблем с реализаторами.

Ни психологических, ни технических.

Отношения базируются на взаимоуважении. Личностном и профессиональном.

irina1969 писала об этом уже...

[Max_designer]

У сформировавшихся специалистов нет проблем с реализаторами.

Ни психологических, ни технических.

Отношения базируются на взаимоуважении. Личностном и профессиональном.

irina1969 писала об этом уже...

 

Во время конкурса реализаторы вкладываются в монтаж и материал+расходники. За деньги. И вот с ними проблема у многих реализаторов.

 

На пальцах.

 

Я как дизайнер, придумал инсталляцию из медных труб. Инсталяция классная - есть картинки, есть чертежи. К тому же можно и руки помыть, а с другого краника там совиньен течет , с третьего - кока-кола.

 

Ищу того кто сделает, взамен получает равные права по продвижению - может размещать свой логотип, получить ссылки на свое имя и лого в пресс-релизах, фотографировать все это хозяйство и стоять рядом лично, раздавая свои рекламки в случае выставки.

 

Так вот беспроблемный реализатор имеет понимание необходимости рекламы, средства на работу, материалы и расходники он обеспеяивает сам. Так вот на этом этапе очень много реализаторов становятся крайне проблемными. Korni ты к каким относишься. Реализуешь придуманную мною инсталляцию?

[Korni]

....Korni ты к каким относишься. Реализуешь придуманную мною инсталляцию?

Сделаю.

А при чём тут реклама-то? Это побочный эффект...

 

Кумэ, як у вас диточок багато! Любити їх?

Та хто їх любить, спиногризів проклятих?! ... але сам процесс!!!

 

Ещё - фото эт хорошо, но хотел бы оговорить изготовление в двух экземплярах. Без права продажи, себе домой.

[Max_designer]

Сделаю.

А при чём тут реклама-то? Это побочный эффект...

 

Кумэ, як у вас диточок багато! Любити їх?

Та хто їх любить, спиногризів проклятих?! ... але сам процесс!!!

 

Ещё - фото эт хорошо, но хотел бы оговорить изготовление в двух экземплярах. Без права продажи, себе домой.

 

Ну вот, Korni - беспроблемный инсталлятор и реализатор.

[MayaDeren]

....

Так вот беспроблемный реализатор имеет понимание необходимости рекламы, средства на работу, материалы и расходники он обеспеяивает сам. Так вот на этом этапе очень много реализаторов становятся крайне проблемными. Korni ты к каким относишься. Реализуешь придуманную мною инсталляцию?

 

т.е. не тратят деньги, если видят, что пусть и прекрасная инсталляция не будет работать как реклама продукции?

 

Да, проблемные реализаторы. Жадные и не понимающую всю красоту великого.