Опять дураки и дороги

[РУФ]

хотелось бы услышать мнения людей а также юристов.

ситуёвина следующая:

дорога грунтовая в дачном кооперативе, после дождя проезд и проход доставляет массу головной боли. Дорога просто не обходима всем, а вот скидываться на нее многие колхозники просто не хотят. Варианты отмазок следующии:

1. нет машины нафиг нужна дорога

2. А мы только летом картошку садим. а может и продавть будем.

3. А у нас денег нету.

Все они прекрасно понимают что дорогу все равно будут делать с ними или без. Только вот интерено как эт так платить одним , а ездить всем. Ведь все равно привозят всякое к себе на участки, приезжают гости да и ходить лучше по дороге чем по грязи.

Может кто скажет как можно заставить всех участвовать в дорожном мероприятии.???

[alyak]

никак - колхоз . или делайте или не делайте . или пытайтесь убедить правление или местную власть . свою личную дорогу вам никто не даст сделать .

[Olena]

Собрать собрание кооперативщиков и вынести на голосование предложение о ремонте дороги. Если большинство поддержит - будет и дорога.

 

P.S. Демократия есть признающее подчинение меньшинства большинству

[Taras]

P.S. Демократия есть признающее подчинение меньшинства большинству

 

Не совсем согласен про демокртию. Как по мне, демократия - это в первую очередь учитывание мнения меньшиства, когда ему все время потакают, чтобы оно не было обижено... во всяком случае это демокртия на практике, а не в теории... ее еще называют дерьмокртией! Но это все флуд.

 

По сути вопроса, абсолютно согласен с alyakом!

 

1) свою собственную дорогу вы иметь не можете,

2) хотите, кладите дорогу, но запретить по ней ездить вы тоже никому не сможете,

3) можете попробовать решить вопрос с правлением либо с местной властью (процент решения проблемы таким образом практически нулевой, но чем черт не шутит!)

 

Собрать то всех можно, и даже решение принять большинством можно (если оно наберется среди колхозников), но, опять же, что вы сделаете тем, кто не даст денег? не дадите им ходить/ездить? замкнутый круг, ИМХО.

[Татьяна5]

ооооооо, знаааакомо

причем слово в слово

 

в том году сделала попытку собрать по 200 грн с тех, кто хоть на машинах, чтобы хоть КАК-то подлатать дорогу, того, что собрала реально ни на что не хватит - отдала председателю в счет взносов людей, так его и меня чуть живьем не сожрали, почему дорогу не делаете? блин, ну как объяснить людям, что за 5000 грн 800 м дороги не делаются

[Телесистемы]

поставьте (чисто теоретически) себя на место человека который имеет участок в вашем кооперативе чисто для выращивания картофеля.

Нужна вам дорга - проложите, для самоудовлетворения можете табличку забетонировать - "эту дорогу заасфальтировал РУФ"

Змінено 23 липня 2008 користувачем Телесистемы

[РУФ]

поставьте (чисто теоретически) себя на место человека который имеет участок в вашем кооперативе чисто для выращивания картофеля.

Нужна вам дорга - проложите, для самоудовлетворения можете табличку забетонировать - "эту дорогу заасфальтировал РУФ"

 

да но за картошкой то они ездят на машине и дерьмо для удобрения привозят, и кирпичек для сарайчека. И причем здесь самоудовлетворение ведь речь идет о необходимости , а не роскоши. И об асфальте речь не идет, а просто насыпать щебня с отвевом.

Змінено 24 липня 2008 користувачем РУФ

[ROM]

для самоудовлетворения можете табличку забетонировать - "эту дорогу заасфальтировал РУФ"

 

:lol:

[РУФ]

Не совсем согласен про демокртию. Как по мне, демократия - это в первую очередь учитывание мнения меньшиства, когда ему все время потакают, чтобы оно не было обижено... во всяком случае это демокртия на практике, а не в теории... ее еще называют дерьмокртией! Но это все флуд.

 

По сути вопроса, абсолютно согласен с alyakом!

 

1) свою собственную дорогу вы иметь не можете,

2) хотите, кладите дорогу, но запретить по ней ездить вы тоже никому не сможете,

3) можете попробовать решить вопрос с правлением либо с местной властью (процент решения проблемы таким образом практически нулевой, но чем черт не шутит!)

 

Собрать то всех можно, и даже решение принять большинством можно (если оно наберется среди колхозников), но, опять же, что вы сделаете тем, кто не даст денег? не дадите им ходить/ездить? замкнутый круг, ИМХО.

 

если дорога тупиковая то может можно поставить оганичитель, типа пройти и проехать на веосипеде можно всем, а на машине только если есть ключ. Может кто сталкивался с такими вариантами.

[aaronbuni]

отчайтесь - либо дар убеждения либо делайте дорогу если Вам нужна и смотрите на машины колхозников которые будут бороздить ее просторы

 

менталитет увы пока еще такой

[levoved]

если дорога тупиковая то может можно поставить оганичитель, типа пройти и проехать на веосипеде можно всем, а на машине только если есть ключ. Может кто сталкивался с такими вариантами.

Да, сталкивались конечно.. вот, например

[РУФ]

Да, сталкивались конечно.. вот, например

 

да но насколько я поняла что у них дорога уличная, а у нас тупик

[levoved]

да но насколько я поняла что у них дорога уличная, а у нас тупик

Тупик только к Вам на участок ведет что ли? Судя по тому, что Вы возмущаетесь отсутствием желания у других мастырить вместе с Вами дорогу, это не так, а значит не совсем тупик

[Ш у р а]

если дорога тупиковая то может можно поставить оганичитель, типа пройти и проехать на веосипеде можно всем, а на машине только если есть ключ. Может кто сталкивался с такими вариантами.

а скорой, пожарным (не дай Бог конечо) вы тоже ключики дадите?

[РУФ]

а скорой, пожарным (не дай Бог конечо) вы тоже ключики дадите?

 

Вот мне бы очень "хотелось" посмотреть как скорая и пожарная будет заезжать по несделанной дороге после дождя (весной особенно), когда на джипе с напрягом можно проехать. У нас весной на этой дороге газель засела так вытягивали ее ой как долго. А с ключиками всегда можно решить, очень мало вероятно что все у кого есть ключ вруг исченут в один момент.

[ROM]

у нас в дачном кооперативе на каждую улицу (которая идет от основной) стоит шлагбаум и ключики розданы каждому по улице, но опять же решалось это на собрании, так что добро соседей все равно потребуется.

[Ш у р а]

Вот мне бы очень "хотелось" посмотреть как скорая и пожарная будет заезжать по несделанной дороге после дождя (весной особенно), когда на джипе с напрягом можно проехать. У нас весной на этой дороге газель засела так вытягивали ее ой как долго. А с ключиками всегда можно решить, очень мало вероятно что все у кого есть ключ вруг исченут в один момент.

я о шлагбауме с замком ваще-то...

а про "мало вероятно" э то зависит от количества людей с ключами, времени суток и еще чего-нибуть...

так что верояность всегда есть...

 

я вас понимаю, но поддержать на 100% не могу

Змінено 25 липня 2008 користувачем Ш у р а

[MaxS]

я о шлагбауме с замком ваще-то...

а про "мало вероятно" э то зависит от количества людей с ключами, времени суток и еще чего-нибуть...

так что верояность всегда есть...

 

При форсмажоре вместо ключика кувалдой хорошо навесные замки открываются. Пожарник с ломом даже не заметит степень крутизны замка. (им на пожаре не выдают ключи от всех помещений).

Жизнь заставит - зубами перегрызеш

Змінено 25 липня 2008 користувачем MaxS

[teonit]

Несколько лет назад видел передачу по телеку, что-то вроде "Суд с кем-то там". Там рассматривалась подобная ситуация. Народ просто скинулся на дорогу, сделал и подал в суд на "хитро сделанных". Они были обязаны возместить затраты. Но до строительства должно быть коллективное решение.

Я не юрист, просто вспомнилось. Передача украинская, соответственно и законы были наши...

[levoved]

Да фигня какая-то.. нельзя заставить заплатить за пользование общественной дорогой, если ее кто-то другой по собственной инициативе в добровольном порядке построил.

Разве что это был кооператив.

[Олех]

Нечего тут думать.Созывается собрание, принимается решение, собираются взносы со всех, строится дорога. Кто не сдал - принимается решение об исключении из кооператива. Исключенные бежат с некачественносделанной ксерокопией устава к адвокатам, те назначают гонорар за решение по иску о признании решения общего собрания "неправочинным", исключенные разворачиваются на 180 градусов и бегут платить взносы на дорогу. А особо склонные к сутяжничеству получают встречный иск о взыскании взносов в пользу кооператива.

Параллельно можно строить дорогу за счет сознательных, имея в виду перспективу взыскания с несознательных доли за дорогу ну и, конечно, не пускать на авто хитрожолтых.

[levoved]

Вот именно. ИМХО, заручитьься решением кооператива, сделать дорогу, повесить шлагбаум с замком и ключики продавать по себестоимости дороги всем хитросделанным. Не хочешь - не покупай.

 

потребуют сервитут

[levoved]

Нечего тут думать.Созывается собрание, принимается решение, собираются взносы со всех, строится дорога. Кто не сдал - принимается решение об исключении из кооператива. Исключенные бежат с некачественносделанной ксерокопией устава к адвокатам, те назначают гонорар за решение по иску о признании решения общего собрания "неправочинным", исключенные разворачиваются на 180 градусов и бегут платить взносы на дорогу. А особо склонные к сутяжничеству получают встречный иск о взыскании взносов в пользу кооператива.

Параллельно можно строить дорогу за счет сознательных, имея в виду перспективу взыскания с несознательных доли за дорогу ну и, конечно, не пускать на авто хитрожолтых.

С исключенных из кооператива ничего уже не взыскать. А те могут потребовать сервитут.

[vdscom]

Нечего тут думать.Созывается собрание, принимается решение, собираются взносы со всех, строится дорога. Кто не сдал - принимается решение об исключении из кооператива.

утопия

 

1. несдача взносов на строительство дороги может не быть основанием для исключения из кооператива (что в уставе пишут ?)

2. не член кооператива действительно может потребовать сервитут

3. решение на собрании может просто не пройти

 

какой то выход видится в том, чтобы кооператив построил дорогу за счет накопленных взносов, а их все должны сдавать. такое решение должно быть утверждено правлением, а не общим собранием, только вот взносов как правило не хватает... повышайте взносы

[РУФ]

вчера опять решали вопрос про дорогу, стоим так значит с соседом разговариваем, мол как его лучше сделать, второй сосед в метрах 15, забор мастерит, так сказать как раз к моменту установки ворот напротив гаража подошел, предложили подключиться к беседе про догору, он в ответ:

А дорога это хорошо, но я типа в этом неучаствую у меня машины нет.

Мы ему:

заезд зачем в гараж делаеш?

Он:

так може когда будет так пригодится.

Через минут 20 приезжает зать на машине, выходит с воплями вот Б """"", какая дорога хреновая.

 

А по поводу решения вопроса через собрание, надо с председателем пообщаться, только шансов мало.