Прошу дать совет в установке охранной сигнализации

[forreg7]

Добрый день!

Уважаемые форумчане, помогите пож-ста с выбором оптимальной охранной сигнализации, планировку предоставляю, прошу учесть что это 1й этаж, определил для себя такие критерии

1. Извещатели: планирую использовать проводные, но хотелось бы предусмотреть возможность подключения 2-3 беспроводных (так как в некоторых комнатах сделан ремонт), посоветуйте на каких моделях остановиться, и есть ли смысл использовать комбинированные датчики для уменьшения кол-ва зон, а также возможность подключения нескольких датчиков на одну зону. Планирую установку герконов на окна, а также датчик движения и разбития в выходящих на улицу зонах. И кстати как на практике себя ведут потолочные беспроводные датчики на 360 градусов?

2. С ППК определиться совсем не могу, так хотелось бы большую функциональность, беспроводной режим, для получения СМС и предусмотреть возможный вариант вариант постановки на пульт ДСО (телефонная линия цифровая, ДСО в моем городе знаю точно что работает с Орион и Дунай, протоколами пока не интересовался).

3. Кабель для подключения датчиков, какой марки лучше использовать 4, 6, или 8 и какого сечения 0,22 подойдет?

4. Также прошу дать совет в ээфективности ревунов и световых сигнализаторов, есть ли смысл их установки

Бюджет правда немного скромный до 3000 грн, а за хорошую схему в 2000 грн буду очень благодарен, хотя особо не надеюсь так как понимаю, что экономия скажется на качестве и эффективности и функциональности.

[Diver]

1) реально радио + проводные, только обьсяните какие беспроводные радио вы присмотрели? - цена, производитель, требуемое количество?

2) ооо.... вот ДСО не возьмет абычто на пульт из безпроводных. поэтому делаете все проводами, очень рекомендую.

3) 6 или 8.

4) похоже в бюджет никак не вложитесь если планируете в ДСО...

поинтересуйтесь поначалу в ДСО какие ПКП они возьмут у вас в на обслуживание!

толко определенные, типа Орион и т.д.... отом поинтересуйтесь сколько он стоит, и какие радиодатчики в радиоприемной панелью они возьмут на обслуживание.

К примеру я последнее время широко использую радиодатчики ИК движения по 26 у.е... вроде и относительно недорого(сравните с другими ценами) но ДСО такие никогда не возьимет на обслуживание. Только типа яблотрона и т.д.. а там уже сооовсем другая стоимость. поэтому в вашем случае или бюджетно или ДСО... но одновременно и то и другое не получится.

 

ЗЫ: к примеру один только ДУНАЙ 4.3.1 будет 250-300 у.е. стоить.. а вы пишите на все хочется потратить - 2000 грн...

[Друже Бобер]

Не знаю как в Вашем городе,но в Киеве ДСО очень неоходно "берет" проводніе с безпроводніми датчиками.Т.е или проводніе или безпроводные. То что это первый этаж,то это не означает что нужно ставить герконы на окна.Это рекомендуемо,но необязательно.Если конечно это не магазин или нотариальная контора. В 3000 гр вполне можно вложиться,если творчески подойти к процессу. Вам мой совет просто зайдите в местное ДСО и прегласите их к себе домой. У них сейчас кризис,и любой объект для них это событие. И вот они Вам и посчитают что как и почем. Бываю у них еще и акции.Тот же Орион стоит до 1000 гр,ну и датчиков еще на 800 у Вас будет.Ну вот и считайте.А сейчас конец года,и если у Вашего ДСО "горит" годовой план по объектам,то они сделают монтаж вообще безплатно! Да,бывает и так...

[forreg7]

Спасибо за ответ, заходил в местное ДСО акций сейчас никаких нет, и план я так понял у них не горит что касается монтажа силами ДСО, то все таки планирую "разбросать" провод самостоятельно (некоторый опыт работы со слаботочкой есть), так как они, как правило, делают быстро, и не всегда очень аккуратно, т.е. поставят ППК под выключателем где удобней к 220 подключиться и провода не слишком стараются прятать, в принципе это понятно что они не будут по нескольку часов, а может и дней терять на то чтобы мне потом было "красиво". Что касается беспроводных то сказали что это не проблема, и такой вариант возможен. Вот поэтому прошу помощи у форумчан в выборе оборудования и качественной расстановке датчиков. Более того подключение к ДСО планируется как скорая перспектива, а уже "сейчас" планируется использовать беспроводную связь т.е. достаточно пока будет смс о сработке на пару мобильных

[forreg7]

DIVER Спасибо вам за ответ, далее по пунктам

1.Датчики мне пока нравятся Satel, кол-во беспроводных 2-3

2.В ДСО сказали что вариант с использованием беспроводных датчиков возможен, привели пример на установке доп. платы на ППК Орион

3. Посоветуйте пож-ста конкретных производителей кабеля, т.е. китайские лучше не брать или они тоже не плохие?

4. За предложенный Орион 4Т (точнее не сообщили) запросили 1000 грн, и оценили беспроводный датчик в 500 грн (вылетело из головы название производителя, вспомню напишу) т.е. цены в общемто не самые низкие.

По бюджету пока планируется охранная система без постановки на ДСО, это рассматривается как скорая перспектива, поэтому если это возможно предложите вариант оповещения беспроводной, но так же учесть что ДСО со временем будет, т.е. возможно искать вариант с до установкой платы для постановки на ЦПО, с возможным последующим небольшим увеличением бюджета

[Diver]

Спасибо за ответ, заходил в местное ДСО акций сейчас никаких нет, и план я так понял у них не горит

летом нужно было посещать, а сейчас у них все в очередь становятся.........

[Diver]

DIVER Спасибо вам за ответ, далее по пунктам

1.Датчики мне пока нравятся Satel, кол-во беспроводных 2-3

2.В ДСО сказали что вариант с использованием беспроводных датчиков возможен, привели пример на установке доп. платы на ППК Орион

3. Посоветуйте пож-ста конкретных производителей кабеля, т.е. китайские лучше не брать или они тоже не плохие?

4. За предложенный Орион 4Т (точнее не сообщили) запросили 1000 грн, и оценили беспроводный датчик в 500 грн (вылетело из головы название производителя, вспомню напишу) т.е. цены в общемто не самые низкие.................

 

1) цена датчика? стоимость приемника к ним?

2) бываем медны и омедненный.. вы разницу не уловите.

4) вот и считайте примерно.. с радио в 3000грн не поместитесь. делайте везде проводную.

 

и не забывайте, что даже если вы сами все смонтируете и настроите, то ДСО всеравно возьмет денег за подключение и тестирование..

 

Орион-4т - поищите в интернете цену с gsm - вы же хотите смс вначале настроить..?

[forreg7]

1. А разве к примеру к Ориону Satel датчики могут не подойти?

2.Ну вот к примеру в Епицентре увидел 8*0,22 за 3,75 правда произв-во Китай, такой можно брать или искать получше

4 Прикинул еще ращз схему, достаточно будет 1 го датчика если дело только в стоимости датчика беспроводного то в принципе можно увеличить бюджет на эту сумму или там еще что-то необходимо...?

И созрел еще вопрос на что еще влияет кол-во зон кроме информативности т.е. если к примеру все датчики движения поставить на 1 зону, герконы 2-ую, 3, вх. дверь, 4 -разьития стекла, или все таки желательно разделить это на большее кол-во зон?

[Diver]

1. А разве к примеру к Ориону Satel датчики могут не подойти?

2.Ну вот к примеру в Епицентре увидел 8*0,22 за 3,75 правда произв-во Китай, такой можно брать или искать получше

4 Прикинул еще ращз схему, достаточно будет 1 го датчика если дело только в стоимости датчика беспроводного то в принципе можно увеличить бюджет на эту сумму или там еще что-то необходимо...?

И созрел еще вопрос на что еще влияет кол-во зон кроме информативности т.е. если к примеру все датчики движения поставить на 1 зону, герконы 2-ую, 3, вх. дверь, 4 -разьития стекла, или все таки желательно разделить это на большее кол-во зон?

 

1) а принимать радиосигнал орион как будет? а по GSM как передавать?

2) в эпицентре - продается то, что могу дешевле предложить..да и надежнее..

4) а приемник всеравно нужен

ладно,с просите у ДСО - они Элмес польский радиодатчик возьмут на охранку?

 

ну не "лепите" вы к примемру все датчики на одну первую зону...

на зону не более 2 датчиков. все! да и дсо думаю такое не прмет - все датчики на первую зону...

короче, если думаете сэкономить - то я уже понял на чем хотите, врядли..

[forreg7]

За Элмес завтра обязательно спрошу, и выходит все таки нужно чем-то жертвовать или бюджетом, или беспроводностью, или ДСО, от чего посоветуете отказаться, чем пожертвовать?

[Diver]

За Элмес завтра обязательно спрошу, и выходит все таки нужно чем-то жертвовать или бюджетом, или беспроводностью, или ДСО, от чего посоветуете отказаться, чем пожертвовать?

да, именно, выбирать типа чтото одно, чудес на свете не бывает...

 

просто подумайте действительно ли вам дсо нужно?

кстати какую они абонплату на ваше количество датчиков предложили?

там будет разница два датчика или 5-10шт. абонка разная должна быть.

[forreg7]

Да вот пока думаю, насколько оно мне нужно, в принципе это место постоянного проживания, и если и сработка то всегда можна и самому подъехать в короткий срок, а абонплату все таки ежемесячно платить, кстати она с моим ориентировочным кол-вом датчиков 90-100 грн, в принципе я пока и не планировал это просто как перспектива чтобы потом все полностью не переделывать, с другой стороны времена то тяжелые настают хотелось бы обезопаситься...

[Diver]

что то мне подсказывает, не будет 100 грн.. ну никак.. сомневаюсь.

[Fuzik]

1. А разве к примеру к Ориону Satel датчики могут не подойти?

 

Радио Satel не могут подойти никуда кроме самой Сател.

[Diver]

1. А разве к примеру к Ориону Satel датчики могут не подойти?

представляете... польша выпускает датчики движения который украинский производитель включил в свой комплект и продает ППК украинские. А польский производитель с своими ППК пролетает... ?

Поэтому почти все выпускаюти датчики и приемники и ППК чтобы это все продавать целиком..

Как к газовому котлу не подходят детальки от других дешевых котлов, так и здесь...

ЗЫ: вы еще многое не знаете, поэтому лучше отдайте это на откуп тем же ДСОшникам.. пусть предложат и смонтируют вам под ключ...

[User123]

.... производитель с своими ППК пролетает... ?

.

Ну ни кто Украинскому производителю не запрещает так поступить.

[forreg7]

что то мне подсказывает, не будет 100 грн.. ну никак.. сомневаюсь.

Ну такую цену мне назвали сами ДСО при чем перед этим я им назвал все интересующие детали: этаж, наличие тел.линиии, кол-во комнат и т.д., а цена колеблется только потому что зависит от того какие датчики я все таки захочу комбинированные или нет, если да то дороже

[forreg7]

представляете... польша выпускает датчики движения который украинский производитель включил в свой комплект и продает ППК украинские. А польский производитель с своими ППК пролетает... ?

Поэтому почти все выпускаюти датчики и приемники и ППК чтобы это все продавать целиком..

Как к газовому котлу не подходят детальки от других дешевых котлов, так и здесь...

ЗЫ: вы еще многое не знаете, поэтому лучше отдайте это на откуп тем же ДСОшникам.. пусть предложат и смонтируют вам под ключ...

 

По поводу датчиков и ППК думал что существует как-бы один формат их стыковки, ну есть же например USB порт куда можна подключать любые устройства не говоря уже о производителях...

 

А что касается отдать все ДСО это проще простого, но хотелось бы и самому иметь понятие в этом, ну пришел специалист посмотрел и назвал то оборудование с которым ему легче работать и которое он знает, но ведь это далеко не всегда самое лучшее, а такие форумы, как мне кажется, и призваны для того что бы специалисты как вы помогли таким как я разобраться во многих тонкостях. Хотя в результате и не исключено что именно к ним я и обращусь (если решу все таки ставить на пульт), но хотя бы разговор с ними уже будет на чуть более высшем уровне, и это уже будет огромный плюс. Правда разводку, все таки, все равно планирую сделать сам, уверен сделаю как минимум аккуратней так как делаю для себя и никуда не тороплюсь

[Diver]

Ну такую цену мне назвали сами ДСО при чем перед этим я им назвал все интересующие детали: .....

это чтобы вы к другим не ушли.. но что то там не так..

100 грн - это даже не те 100грн год или два назад, вы же сами понимаете.

[Diver]

По поводу датчиков и ППК думал что существует как-бы один формат их стыковки, ну есть же например USB порт куда можна подключать любые устройства не говоря уже о производителях...

ну и что что есть юсб ? а то что там разные протоколы обмена и формат данных разный?........ вы логически пытайтесь думать, но не так как вам хочется чтобы это было, иначе все самому придется делать, даже самостоятельно ПО в ППК писать и датчики паять самостоятельно

я же вам и обьясняю - что вы многое не знаете, какой смысл изучать это с нуля за "неделю" и делать ошибки??

лучше заработать денег в своем направлении (вы же имеете профессию?) на такой вараинт сигнализации который вы хотите.

 

ну и сделать акуратно проводку - не всегда значит выполнить ее правильно...

вести в вашем случае нужно от каждого датчика один 6-жильн кабель. в эпицентре вы видели то - что вам подойдет.

места расположения датчиков выбрать правильно, лучше если спец и скажетгде каждый будет стоять.

[forreg7]

это чтобы вы к другим не ушли.. но что то там не так..

100 грн - это даже не те 100грн год или два назад, вы же сами понимаете.

Так я и переспросил, сказали что так, и товарищ мой правда у него не первый этаж, но датчиков тоже не мало, платит 85 грн

[forreg7]

А вот посоветуйте, пож-ста, что нибудь из ППК (и датчики к ним) которые не будут ставиться на пульт, а просто отправлять смс на пару номеров, и с возможной поддержкой безпроводных датчикоа (не обязательно сразу, а с докупкой платы) и хорошим функционалом, попробую рассмотреть и такой вариант...

[Diver]

Так я и переспросил, сказали что так, и товарищ мой правда у него не первый этаж, но датчиков тоже не мало, платит 85 грн

не первый этаж - обычно датчик на двери и датчик движ. напротив двери - входная группа защищается,и все..

странно..

[forreg7]

Еще есть датчики движения в каждой комнате (товарищ перестраховался), датчики видел лично, врать про сумму абонплаты с его стороны вроде как не вижу смысла, хотя всякое бывает... 100% за кого то не могу поручиться только за себя

[Diver]

А вот посоветуйте, пож-ста, что нибудь из ППК (и датчики к ним) которые не будут ставиться на пульт, а просто отправлять смс на пару номеров, и с возможной поддержкой безпроводных датчикоа (не обязательно сразу, а с докупкой платы) и хорошим функционалом, попробую рассмотреть и такой вариант...[/quote

я применяю око.. но еси вы думаете потом чтото докупить и чтото доставить - то как показывает практика 90% клиентов и покупателей - это оказался в корне неверный вариант.

вы не станете разбираться с инструкцией, чего куда вкл и допаять и т.д...

даже датчики движения например радио будете добавллять и сотрете нафиг те что уже там были... даже снимать потом будет сложно чтобы чтобы отдать на "допаять".

проще заказать сразу ту конфигурацию что хотите и получить ее на руки в полностью рабочем варианте.

ЗЫ: видел я как клиенты с возгласом "я сам" лезвием бритвы "зачищали" провод 6х0,22 когда там в итоге две жилки оставалось, потом зажимали это все даже не в клемник, а под винт электроколодки . все такие "концы" проводов паяются....

о какой надежности можно после этого говорить? потом моут быть нарекания - "глючит" и т.д..