Облезла краска с металлочерепицы

[PKD2009@i.ua]

Вопрос сейчас в том где потом найти этот самый офис с сертификатом на стене. Если покупать на комбайновом заводе и они дадут гарантию с обязательствами, то в чем вопрос?

 

Извините, но на комбайновом и сертификат не висит и гарантию не дают... Смотреть внимательно надо, когда выбираете поставщика. Я об этом.

[nuht2007]

Вот заработаю много денег, закажу у Анкор Плюс стеклянную крышу и пофиг мне это облезшая МЧ. прозрачная крыша мечта детства, люблю всякие люки, мансардные окна и т.д. и т.п.

упс, off top, sorry!

[nuht2007]

Извините, но на комбайновом и сертификат не висит и гарантию не дают... Смотреть внимательно надо, когда выбираете поставщика. Я об этом.

О-о-о, сейчас меня будут обвинять в поддержке "комбайнового" производства, не буду я обьяснять что имела ввиду в своих предыдущих сообщениях, кому нужно поймут.

[ГМП]

а вот вопрос - а кто нибудь по гарантии лет эдак через 5-6 уже успел поменять себе некачественную крышу из МЧ? то бишь работает ли гарантия?

 

в наше то время надеятся что через хотя бы 5 лет найду контору по тому же адресу...

8-)

А на волшебшую керамическую черепицу дают гарантию в 100 лет?

Ну, типа, не потрескается, цвет не поменяет и все такое... 8-)

[Анкор Плюс]

Вот заработаю много денег, закажу у Анкор Плюс стеклянную крышу и пофиг мне это облезшая МЧ. прозрачная крыша мечта детства, люблю всякие люки, мансардные окна и т.д. и т.п.

упс, off top, sorry!

 

Я могу рассматривать Ваше заявление как протокол о намерениях.

Нельзя ли с предоплатой чуть раньше определится?;)

Нет, не так. Чем я могу помочь, что б Вы разбогатели побыстрее?

[VillaDeLux (ex Акро)]

Уважаемый Акро, довожу до Вашего вседения, что помимо полиестра есть еще и другие покрытия, которые гораздо долговечнее. А полиестер - это эконом-вариант, который в цивилизованной Европе на кровлях не используют.

Хотя, Вы наверняка и сами в курсе.

Конечно в курсе. Но к нашим реалиям это имеет мало значения т.к.:

1. Объёмы продаж МЧ с покрытием ПЭ составляет 80-90% если взять общую статистику рынка (на мой взгляд). Можно говорить о том что кровля с покрытием ПУРАЛ, ПУРАЛМАТ скорее редкость. Такая же редкость как и глазурированная керамика.

2. Привычки и традиции "цивилизованной Европы" мы не рассматриваем т.к. это совсем другая опера. В нашей стране львиная доля продаж - полиэстер.

 

 

 

П.с. ИМХО: Ваша активная агитация за КЧ в ветке о МЧ настораживает и наводит на смутные подозрения....8-)

Данила, вы в праве подозревать меня в чём угодно. Это ваше дело. Я констатирую факты и сравниваю.

Сравнение МЧ с керамикой такое же логичное как и сравнение искуственного аля-сланца с натуральным, как сравнение соевого мяса с натуральным, сравнение натурального сливочного масла со спредом и т.п.

 

Волей или не волей рассматривая товар-имитатор мы отождествляем его с оригиналом по вкусо-цвето-объёмным характеристикам не забывая сравнить долговечность и другие качества. В том и заключается объективность сравнения. А заявить что МЧ ничего ние имеет общего е её прообразом керамической черепицей это уже извините однобокое искривление фактов чем как раз таки и грешат менеджеры-маркетологи коих в суе упоминал ГМП.

Если вас так это сравнение керамической черепицы с окрашенным стальным штампованным металлопрофилем смущает то я могу пойти вам на встречу и не поднимать эту тему впредь. Но не смотря на моё молчание суть от этого не поменяется.

 

Давайте отложим эту тематику лет на 5-7 и посмотрим что произойдёт с крышами к тому времени. Лично я прогнозирую резкое увеличение кол-ва облезлых крыш к тому времени. Исходя из того что в последние пару лет в продаже МЧ наинизшего ценового диапазона то как раз эта продукция к тому времени и придёт в свою "кондицию". Тогда и выслушаем уже очевидцев и застройщиков.

 

П.С.: Danilass, а пока погуглите статистику, почитайте аналитическую периодику и вы увидите в какой глубокой стагнации находится рынок металлических крыш с полимерным покритием с его ежегодным приростом в 1-3% и заметьте как бурно развивается рынок керамики как в объёмах (+30-50% ежегодно) так и в торговых марках.

В данном случае как раз таки самая объективная картина: потребитель голосует кошельком и виноваты в этом далеко не маркетологи, как вам может показаться.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Ну, допустим. Вы когда телевизор покупаете, Вы же в случае поломки не идете в Розетку, в Эльдорадо, Фокстрот и т.д. и т. п. А в гарантийном талоне указан адрес сервисного центра торговой марки продукта.Не думаю что на рынке стройматериалов другая политика. И в сообщении выше вопрос прозвучал типа "где я найду потом эту контору", вот поэтому нужно требовать гарантию производителя, а не продавца. ИМХО

 

На рынке металлических кровель картина немного иная.

Большинство профилировщиков (штамповщиков) закупают сырьё (окрашенный лист) у третьих лиц. И в случае выявления проблемы у них очень удобная позиция: "Ничего не знаю, мы написали письмо в (германию, корею, словакию, росиию...) производителю листа - ждём ответа" Другими словами, ответственность за качество самого листа несёт его производитель. думаю, дальнейшее развитие вполне предсказуемо и в духе нашей страны.

В данном вопросе стороннюю позицию занимает концерн Руукки который сам лист производит, наносит на него полиэстер и профилирует. Я лично с рекламациями к Руукки не обращался но слышал что бывали случаи приезда "уповноваженного" на объект и безпроблемной замены листов на новые без шума и гама. Идентификация происходила просто по наличию фирменной маркировки в нахлёстной зоне листа.

Так же наслышан как независимые профилировщики-сетевики могут спокойно отморозиться даже от факта неправильной профилировки листов. Но это уже из другой оперы.

[ГМП]

Давайте отложим эту тематику лет на 5-7 и посмотрим что произойдёт с крышами к тому времени. Лично я прогнозирую резкое увеличение кол-ва облезлых крыш к тому времени. Исходя из того что в последние пару лет в продаже МЧ наинизшего ценового диапазона то как раз эта продукция к тому времени и придёт в свою "кондицию". Тогда и выслушаем уже очевидцев и застройщиков.

Да вроде бы МЧ в Харькове уже более 7 лет на рынке. Но вот ни одной пока не видел облезшей. Поскольку в метро не езжу, то могу себе позволить сие наблюдение, особенно придирчиво присматриваюсь после открытия этой темы...:-x

Х.з. то ли климат у нас такой, то ли поставщики виной...

[VillaDeLux (ex Акро)]

Да вроде бы МЧ в Харькове уже более 7 лет на рынке. Но вот ни одной пока не видел облезшей. Поскольку в метро не езжу, то могу себе позволить сие наблюдение, особенно придирчиво присматриваюсь после открытия этой темы...:-x

Х.з. то ли климат у нас такой, то ли поставщики виной...

 

Так ведь никто и не говорит о том что это явление имеет массовый характер. Есть облезлые крыши но в единичных случаях.

 

Полимер разрушается постепенно. Сначала верхний слой под воздействием ультрафиолета и превращается в пылевидный порошок более светлого цвета. Издалека это выглядит как "выгорание" краски. В последствии, этот порошок смывается водой и слой полиэстера становится тоньше.

 

Естественно, климат так или иначе влияет на этот процесс. Чем южнее тем интенсивнее. Но я не думаю что разница в количестве солнечных дней в году между севером и югом украины не значительно влияет на это.

 

Я например, вижу много выгоревших крыш.

Исходя из того как массово применялся этот материал в последние годы выявление проблем тоже будет иметь массовый характер.

 

 

 

Есть ещё один вариант: плохая пассивировка цинкового слоя. Мне попадались листы с которых можно было ногтём содрать полиэстер. В этом месте был чётко виден гладкий цинк который как известно имеет слабую адгезию.

[ГМП]

Мне попадались листы с которых можно было ногтём содрать полиэстер.

Вы бы у заказчиков адресок взяли, у кого они такое купили. Эксклюзив, т.к. сказать.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Вы бы у заказчиков адресок взяли, у кого они такое купили. Эксклюзив, т.к. сказать.

 

Тайны нет.

 

Знакомый попросил оперативно привезти несколько листов МЧ из Новой Линии. Листы были Альбатросовские. При загрузке внимание привлекла некая пыль и хлопья. Оказалось что при перемещении, с листов ветерком просто сдувало покрытие по краю листа.

[ГМП]

Тайны нет.

 

Знакомый попросил оперативно привезти несколько листов МЧ из Новой Линии. Листы были Альбатросовские. При загрузке внимание привлекла некая пыль и хлопья. Оказалось что при перемещении, с листов ветерком просто сдувало покрытие по краю листа.

Ну разве что на козырек, беседку или на крайняк - на собачью будку.

[Анкор Плюс]

Наблюдаю умиротворение и непротивление сторон.

Или бойцы взяли тайм аут? Что бы набрать в рот побольше г-на и с новой силой выплюнуть его на противника?

[ГМП]

Наблюдаю умиротворение и непротивление сторон.

Или бойцы взяли тайм аут? Что бы набрать в рот побольше г-на и с новой силой выплюнуть его на противника?

Хотите обсудить долговечность прозрачной крышЫ?:D

[*Alexey*]

Наблюдаю умиротворение и непротивление сторон.

Дай Бог, дай Бог...

Или бойцы взяли тайм аут? Что бы набрать в рот побольше г-на и с новой силой выплюнуть его на противника?

Подстрекатель, скучно стало?? :-x"...Водки и зрелищ" - не будет. Тема исчерпала себя. Непоколебимые остались непокобелимы.

Фсе свободны

[Анкор Плюс]

Хотите обсудить долговечность прозрачной крышЫ?:D

 

Приглашаю! Я для этого специально тему создал-"Поликарбонат..."

Только я предупреждаю, я в этой теме нудный и дотошный.

[Анкор Плюс]

Тема исчерпала себя. Непоколебимые остались непокобелимы.

 

Так я это давно утверждал.Тем паче, что суть спора никакого отношения ни к МЧ, ни к ППЧ, ни к уважаемым Акро и ГМП не имеет.

Вот напишу тезисы к теме "Взаимоотношения.Производитель-дилер-монтажник-покупатель" и размещу наверное в ветке "Бизнес" или может в "Основном"? Как думаете?.Приглашаю к разговору "стенка на стенку"

Да, "Алексей"! Подстрекатель это по моему= модератор.Или я ошибаюсь?

[VillaDeLux (ex Акро)]

Наблюдаю умиротворение и непротивление сторон.

Или бойцы взяли тайм аут? Что бы набрать в рот побольше г-на и с новой силой выплюнуть его на противника?

 

По существу темы у вас ещё будут вопросы?

[VillaDeLux (ex Акро)]

Тема исчерпала себя.

 

Тема себя не исчерпала а лищь приостановлена активная стадия дебатов в связи с чрезмерно малой доказательной базой.

Пройдёт время, будет более актуальна на основе конкретной практики.

[ГМП]

Тема себя не исчерпала а лищь приостановлена активная стадия дебатов в связи с чрезмерно малой доказательной базой.

Пройдёт время, будет более актуальна на основе конкретной практики.

Поки сонце зійде - роса очі виїсть...

[Анкор Плюс]

Приведу пример. Двум дегустаторам с завязанными глазами дали выпить. Одному стакан молока. А другому стакан (ну например) водки. При этом, им сказали , что они выпили один и тот же продукт.Например, квас. И попросили охарактеризовать выпитое.Как Вы думаете , что они скажут на начальном этапе друг другу и до чего дойдет спор когда водочка подействует.(200 грамм без закуси)

У Вас примерно та же ситуация.

Как можно сравнивать разные типы кровельных материалов.

У них разное: цена,жизненный цикл,технологичность изготовления и монтажа,назначение, потребительский имидж, дизайн, вес,история, выдерживаемые нагрузки и прочее, прочее, прочее.

Их обьединяет только одно-Это элемент кровли.Как и в примере с дегустацией-они пили жидкость.

Тема начиналась с облезшей краски с металлочерепицы. И обсуждать нужно разные типы покрытий на металлочерепице, а не водку с молоком.

[Danilass]

П.С.: Danilass, а пока погуглите статистику, почитайте аналитическую периодику и вы увидите в какой глубокой стагнации находится рынок металлических крыш с полимерным покритием с его ежегодным приростом в 1-3% и заметьте как бурно развивается рынок керамики как в объёмах (+30-50% ежегодно) так и в торговых марках.

В данном случае как раз таки самая объективная картина: потребитель голосует кошельком и виноваты в этом далеко не маркетологи, как вам может показаться.

 

А чего там гуглить?

Китайская керамическая черепица Clay Roof Tile Jinshan за год-два поставит украинский рынок КЧ в то положение, в котором сейчас рынок МЧ. (Пардон за пессимизм) Стоимость 1 черепицы составляет от 0.44 $ до 0.68 $ (розница).

И бренд в этой ситуации мало поможет. Цена в 2012-ом году решающая. Руукки через это прошло. 70% рынка МЧ - продукция из полиестра второго сорта. И только те, кто строит сам и для себя знают о пурале.

 

П.С. уж очень хочется вернуться к этой теме через 5-7 лет. ИМХО: Вы будете "хвалить" уже не керамику...

[Danilass]

Увеличение продаж коснулось в основном крашеного проката, продажи которого выросли на 37 процентов, что составило 193 тысячи тонн, в то время как продажи оцинкованного проката составили 300 тысяч тонн и выросли всего на символические 5 процентов.

[Danilass]

Есть итальянская МЧ (СОРРО), которая полностью повторяет КЧ. Вот она - имитирует, а обычная МЧ - ничего не имитирует, а представляет собой отдельный вид кровельного покрытия.

 

На фото - МЧ IL Coppo di Alubel.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Увеличение продаж коснулось в основном крашеного проката, продажи которого выросли на 37 процентов, что составило 193 тысячи тонн, в то время

Ой, давайте только не будем сравнивать с прошлым годом. Пусть эта прерогатива останется за Мыколой Яновичем. Это для него красивые цифры прироста с кризисными годами имеют значение.

А для серьёзных людей нужен срез хотя бы за 5-10 лет.

 

Рынок металлочерепицы:

2008 + 3%

2009 -45%

2010 +5%

2011 +37%

 

То что за 4 года в 2011 рынок так и не вышел за пределы докризисного уровня это как раз таки и есть стагнация. При всём при том при тех же докризисных объёмах уровень качества серьёзно скакнул вниз.

Так что это уже и кризис жанра.