Газ.колонка/бойлер. Помогите, никак не могу определиться

[Bookmaker]

Ситуация такая.

Была у меня колонка, два раза ее разрывало (теплообменник замерзал). Первый раз запаяли, второй уже не получается (в очень геморном месте разорвало трубку теплообменника). Худо-бедно работала. Разрывало наверное потому, что проблемный дымоход (зимой холоднющий воздух через него шел, но до -15 все было нормально, а при -19 - замерзла).

Теперь проложили 2,5 квадрата медный кабель под бойлер. Но штудирование форумов показало, что не все так гладко с бойлерами, отзывы самые противоречивые. Плюс к нему нужен контур заземления, врезаться в магистраль, что по дому идет.

С колонкой проще - все для нее есть, осталось установить и дымоход поправить (это если не учитывать, что в газовом проекте ее нет).

сельская местность, 5 кВт на дом выделено.

 

Что бы вы выбрали в такой ситуации, газовую колонку или бойлер? И что будет комфортнее?

 

З.Ы. И еще такой вопрос. В Эпицентре висит подозрительный Вайлант (1900,00) и Беретта (1500,00 с копейками). А что из них не сильно китайское? С бойлером определился, это будет Атлантик или Термор с сухим тэном.

[naupv]

На сегодняшний день, газ.колока экономней бойлера.

Из марок лучше всего:

1-БОШ (бывший Юнкерс)

2-Беретта

3-все остальные.

А чтоб не замерзало, нужно было воду наверное с нее сливать?

Слив с бойлера можно сделать так

[Bookmaker]

А чтоб не замерзало, нужно было воду наверное с нее сливать?

В принципе, это идея... Как-то мы даже не думали в этом направлении почему-то. Вы знаете, это может сильно продвинуть меня в моем выборе, спасибо!

 

З.Ы. На Беретту соседка жаловалась. "Плохо работала, пока не пришел мастер и не отрегулировал". Только не совсем понятно, что там особо можно нарегулировать. Может фитиль почистил, как здесь кто-то писал.

[Bookmaker]

У Беретты (что в эпицентре) ручка регулировки криво установлена (причем она устанавливается на блок управления газом, это он топорно установлен) - что-то не похоже на европейское качество, больше похоже на старание маленького китайского (или вьетнамского) мальчика за 10 центов в час

 

Более-менее понятно (по отзывам пользователей), что колонка предпочтительнее.

[naupv]

У Беретты (что в эпицентре) ручка регулировки криво установлена (причем она устанавливается на блок управления газом, это он топорно установлен) - что-то не похоже на европейское качество, больше похоже на старание маленького китайского (или вьетнамского) мальчика за 10 центов в час

 

Более-менее понятно (по отзывам пользователей), что колонка предпочтительнее.

 

По дизайну мне тоже Беретты не очень.

По работе вроде ничего.

[Optimalist]

.сельская местность, 5 кВт на дом выделено.

С бойлером определился, это будет Атлантик или Термор с сухим тэном.

Если все-таки остановитесь на бойлере (Атлантик выбор нормальный), то берите с ТЭНом не более 1,5 кВт, учитывая выделенный лимит.

[naupv]

Если все-таки остановитесь на бойлере (Атлантик выбор нормальный), то берите с ТЭНом не более 1,5 кВт, учитывая выделенный лимит.

 

А чего не более?

Греться дольше будет.

[Bookmaker]

(ссылка на изображение устарела)

 

Но что значит "СV - циркуляционный провод" на схеме? И может кто сталкивался с такими бойлерами косвенного нагрева (это Горенье) - скажите, есть в них ТЭН или нет, а то одни сайты пишут что есть, а другие - что нет (причем акцентируют на этом внимание).

[Bookmaker]

Если все-таки остановитесь на бойлере (Атлантик выбор нормальный), то берите с ТЭНом не более 1,5 кВт, учитывая выделенный лимит.

Я посматриваю на ихний Cube, там мощность 2,4/1,2 кВт. В случае чего срочного - и нагрев форсировать можно, а нет - то и 1,2 кВт потихоньку нагреет.

[Optimalist]

 

А чего не более?

Греться дольше будет.

 

Из 5 кВт отдавать половину только под бойлер? Будут постоянные срабатывания автомата на входе в дом. А время нагрева для элетробойлера не очень существенно, за ночь по любому нагреется и дальше будет поддерживать. И после расходования всего объема, опять же в любом случае, вода холодной будет. Надо объем бака, а не мощность ТЭНа подбирать по предполагаемому расходу воды. Или ставить газовую колонку . А еще лучше: и то, и другое. Газовая колонка обеспечит более экономичный нагрев воды, и, в горячую воду в случае непредвиденного возрастания потребления, бойлер - удобство пользования, - в душе не будет вас обливать то кипятком, то льдом. У меня электробойлер стоит в контуре горячей воды котла.

Если важны экономические соображения, то вполне можно вместо, например, предполагаемого стеатит куба Atlantic VM 75S4 CM (1600 грн), приобрести Atlantic VM 80N4E (940 грн.) или даже Round VMR 80 (868 грн.). Особой разницы не заметите (бойлеры под ТМ Round, как и под ТМ Thermor, выпускает та же Atlantic Group).

[Optimalist]

И может кто сталкивался с такими бойлерами косвенного нагрева (это Горенье) - скажите, есть в них ТЭН или нет, а то одни сайты пишут что есть, а другие - что нет (причем акцентируют на этом внимание).

 

Если у Вас уже есть одноконтурный котел, то можно и этот вариант рассмотреть. Хотя он получается не самым экономичным. Наличие ТЭНа - это дополнительная особенность и зависит от конкретной модели. Надо уточнять. А CV на рисунке, - это теплообменник, естественно, в нем циркулирует горячая вода из системы отопления. В общем, такой перевод на русский язык.

[Bookmaker]

А CV на рисунке, - это теплообменник, естественно, в нем циркулирует горячая вода из системы отопления

Насколько я понял - это вход для рециркуляции, тудой горячая вода в бак будет возвращаться. Очень удобная система как по мне.

[Bookmaker]

Или ставить газовую колонку . А еще лучше: и то, и другое. Газовая колонка обеспечит более экономичный нагрев воды, и, в горячую воду в случае непредвиденного возрастания потребления, бойлер - удобство пользования, - в душе не будет вас обливать то кипятком, то льдом. У меня электробойлер стоит в контуре горячей воды котла.

Хоть кто-то меня понимает Я сразу эту схему нарисовал... Залошили. Хотя не понимаю, почему. Она нивелирует все минусы бойлера и колонки. Только пока непонятно, как зделать так, чтобы при открытии крана горячей воды не включалась колонка, когда в бойлере горячая вода.

[Optimalist]

Залошили. Хотя не понимаю, почему. Она нивелирует все минусы бойлера и колонки. Только пока непонятно, как сделать так, чтобы при открытии крана горячей воды не включалась колонка, когда в бойлере горячая вода.

Так это слишком простое и дешевое решение для профессионалов . Особенно если без рециркуляции (где-то была ветка, в которой рассматривался вопрос, как сделать рециркуляцию именно при такой схеме).

Правда, потом многие заплатив пару счетов за газ, выключают рециркуляцию (по крайней мере вне отопительного сезона), а то как-то стремно при 30 градусах тепла на улице платить за постоянную работу котла для отопление дома трубами горячего водоснабжения. По моему мнению, лучше уж минутку подождать. Так что у меня рециркуляции нет, тем более что все горячее водоснабжение смонтировано весьма компактно.

А газовая колонка будет включаться по любому, что с бойлером, что без него. Ведь реально Вы воду греете газом, бойлер используется как резервная емкость для удобства пользования. Впрочем, летом я обычно использую его как электрический, котел не работает. Не хочется переходить в категорию более высокой платы за газ. Да и тише. Для этого есть байпас и у котла, и у бойлера. Летом вода идет в обход котла, а, например, вот сейчас кладут плитку в ванной, так что бойлер сняли, горячая вода идет прямиком от котла.

[Bookmaker]

В принципе меня рециркуляция не интересует, у меня все рядом (в пределах 2-3 метров все точки водозабора). Мне больше была интересна схема, когда я соединяю колонку и котел, ставлю между ними насос циркуляционный. колонка и бойлер работают как сами по себе, так и по отдельности. Когда из бойлера начинает поступать холодная вода, я включаю насос, вода начинает двигаться через колонку, колонка ее греет, и в течение нескольких минут нагревает воду в бойлере до рабочей температуры (если большая дельта, то это приблизительно 5л/минута - ну нагреет за 20 минут 100-литровый бойлер, делов-то), а бойлер эту воду просто хранит и догревает. Если включать насос может какой-то датчик - это еще удобнее, но я таких не видел. Мне эта схема представляется просто идеальной: 1) температура воды постоянная (а не как после колонки, скачет), 2) не нужно ждать 4 часа, пока вода нагреется (если выбрали из бойлера всю горячую), 3) сломался бойлер - перебиваемся колонкой, сломалась колонка - есть бойлер. 4) колонка может быть самая простая, здесь не нужны никакие навороты с электроникой, 5) бойлер может быть не особо мощный, ему нужно будет в основном поддерживать температуру. Блин, ну что не так в схеме?

 

З.Ы. А где можно посмотреть такие датчики, которые замыкают цепь в зависимости от температуры воды? Может есть насосы с уже встроенными такими датчиками? По типу "упала температура воды до заданного минимума - включился, нагрелась до верхнего порога - выключился".

[#chack#]

З.Ы. А где можно посмотреть такие датчики, которые замыкают цепь в зависимости от температуры воды? По типу "упала температура воды до заданного минимума - включился, нагрелась до верхнего порога - выключился".

Bookmaker, Практически любой контроллер температуры справится с этой задачей. В бойлерах это все есть автоматом.

[Bookmaker]

Bookmaker, Практически любой контроллер температуры справится с этой задачей. В бойлерах это все есть автоматом.

Уже нашел, терморегулятор это:

"Электронный терморегулятор для циркуляционного насоса предназначен для автоматического включения и выключения насоса в зависимости от температуры воды."

[#chack#]

И не дорого совсем

[Bookmaker]

Так по сравнению с остальным это недорого

[vodynoj]

Когда из бойлера начинает поступать холодная вода, я включаю насос, вода начинает двигаться через колонку, колонка ее греет, и в течение нескольких минут нагревает воду в бойлере до рабочей температуры.

 

Есть один недостаток,при подаче горячей воды на колонку(для догрева) мембрана продержится пару месяцев.

Но при некоторых переделках колонки все работает на ура.У меня такой дуэт работает уже 7 лет в полном автомате.

Если интересует то накалякаю подробней.

[Bookmaker]

Если интересует то накалякаю подробней.

Еще как интересует

 

З.Ы. А где там мембрана?

[vodynoj]

Еще как интересует

 

Колонка для этой цели подойдет только "китайская" с батарейками, так как у них газовой горелкой управляет редуктор давления воды и электрический клапан.

И так 1.трубку теплообменника отсоединяем от редуктора и подаем холодную воду прямо в теплообменник.

2.редуктор разбираем и клиним шток в открытом для газа положении.

3.возле редуктора есть микровыключатель.Вместо него провода подключаем к контактам дополнительного реле.

 

 

Конечно гарантию на колонку ты потеряеш.

Если с колонкой не понятно могу сделать фотосесию.

Если решишся на переделку то дам еще пару советов.

Змінено 24 листопада 2011 користувачем vodynoj