sharafan Опубліковано: 25 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 25 січня 2015 Дмитрий в принципе правильно пояснил проверку лазера (отметка по концу луча, прокрутка, проверка) кроме одного "но",которое тоже не мало ВАЖНО! Если делать такие манипуляции на одинаковом расстоянии от стены, то упускается один момент, а именно "завал луча". То есть, горизонтально луч будет прямым (правильным), а вот высота его, относительно нивелира может меняться. Это когда луч выходит на высоте 50мм от поверхности, а на стену проецируется на высоте 40мм или 60мм (цифры просто приведены). Вот тут то и возникает вопрос проверки заливки стяжки, плитки и т.д. Проверить это можно точно так же, как и в основном тесте, только расстояние к стенке меняйте относительно нивелира. К нам с такой болезнью приносят Bosch (или вернее сказать у этой марки такие проблемы встречаются чаще, чем у других), не хочу грешить на "немцев", но .... вот. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DenisLitvinenko Опубліковано: 26 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2015 Просто боша продается больше чем всего остального ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрий [biopools] Опубліковано: 26 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2015 Просто боша продается больше чем всего остального ) Даже не знаю что в нем нашли, когда раньше конкурентам бошу не было он и был на высоте, но сейчас не мало конкурентов с характеристиками лучше, качественнее и дешевле ИМХО. Но вот кстати, рейка для приемника у меня от Боша (не было лучше другого на время покупки) которой пока остаюсь доволен. P.S. Если время будет поеду на объект и наверно проверю свой AutoCross-Laser 3C на больших расстояниях, если кому интересно то возьму фотик для документирования... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DenisLitvinenko Опубліковано: 26 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2015 Просто бош делает ставку на новые продукты, в которых есть их патенты и изобретения. на них можно заработать пока конкуренты подтянутся Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Geo79 Опубліковано: 26 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2015 2 мм это очень даже хорошо,я как то недавно проверял своим 3-80 более дешёвый Бош на обьекте у коллег,у них была погрешность 15 мм на 8 метрах. точность в полтора сантиметра, не допустима в любом лазерном уровне Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sharafan Опубліковано: 26 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2015 Просто бош делает ставку на новые продукты, в которых есть их патенты и изобретения. на них можно заработать пока конкуренты подтянутся Это Вы про стойку или про нивелиры? В лазерной технике они не первооткрыватели, и не "икона стиля". У нас это хороший дорогой сегмент, а если перевести в доллары или евро, то для остального "первого" мира - хороший среднячок или совсем "бытовуха". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрий [biopools] Опубліковано: 26 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2015 точность в полтора сантиметра, не допустима в любом лазерном уровне Я вот у ребят на стройке Skill проверил, тоже 15-17мм по горизонту, также и по вертикали, заблаго перекресток 90 ))) И к сожалению калибровке не поддается залито эпоксидкой наглухо (( так и валяется разобранный... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DenisLitvinenko Опубліковано: 26 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2015 Это Вы про стойку или про нивелиры? В лазерной технике они не первооткрыватели, и не "икона стиля". У нас это хороший дорогой сегмент, а если перевести в доллары или евро, то для остального "первого" мира - хороший среднячок или совсем "бытовуха". Покажите конкурента, который был например до GLL3-80? Про "иконы стиля" можно долго спорить ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AMRO1976 Опубліковано: 26 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2015 Приглянулся мне синий производитель, за океаном он стоит от 85-до 100 у.е. + доставка. Вот думаю ввязаться в єту аферу. BOSCH GPL5 5-POINT ALIGNMENT SELF-LEVELING LASER 100ft RANGE w/BELT POUCH (G4) Quantity: 2 available Price: US $84.99 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрий [biopools] Опубліковано: 26 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2015 (змінено) Приглянулся мне синий производитель, за океаном он стоит от 85-до 100 у.е. + доставка. Вот думаю ввязаться в єту аферу. BOSCH GPL5 5-POINT ALIGNMENT SELF-LEVELING LASER 100ft RANGE w/BELT POUCH (G4) Лично я к точечным настороженно отношусь, это хорошо когда все стены однотонны да и освещение не яркое что можно быстро определить точку, а если в зале с большими панорамными окнами да и комната 10*10? (бывает такое не спорьте)). Про улицу вообще молчу думаю приемником точку поймать не реально на дистанции. Поэтому если целевое назначение сугубо под внутрянку небольших размеров может самое и то, но вот на видео я смотрю точка в диаметре миллиметра три точно, а то и более что тоже явно не в плюс... Да и функционал конечно узковатый, вертикаль и горизонталь проверить не сможете, сугубо отвес и угол 90... P.S.Сугубо мое мнение спорить ни с кем не буду.. Змінено 26 січня 2015 користувачем Дмитрий [biopools] Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 27 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2015 Господа практикующие специалисты!!! Надумал приобрести лазерный "построитель плоскостей"... Это из инструкции не последнего производителя LaserLiner. ЧТО ЖЕ ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ??? Если я проверну нивелир на 360 градусов, то расхождение линий в 2мм считается НОРМАЛЬНЫМ??? Я понимаю, что точность 2мм на 10м, но я представлял себе это примерно так - сегодня замеряю и делаю отметку... на следующий день опять выставляю и получаю другую отметку, которая должна быть на расстоянии не более 2мм от "вчерашней"... НЕ? А еще вот в самом конце вообще непонятно - смещаю луч на 2,5м и "горизонталь" уходит (вверх-вниз) на 2мм??? Это ТОЖЕ НОРМАЛЬНО??? ;3304761']Не совсем как бы так... К примеру у вас в горизонте развертка луча 120°, т.е. до полного разворота три позиции (3х120°=360°). В первой позиции вы делаете метку в начале луча и в конце, потом прокручиваете нивелир на 120°, и если начало луча не совпадает с меткой - вот вам и есть разница погрешности по горизонту, но если вы по высоте нивелир смещать не будете, то эта разница набегать не будет как вы думаете (2мм+2мм+2мм= 6мм) а просто будет сохранятся на каждом шаге.. То есть в принципе, даже если нивелир немножко "врет", то с минимизировать погрешность можно отметками к примеру только началом "луча", или только "концом" на каждом шагу... Как то так, надеюсь мысль мою уловили.. QUOTE] Дмитрий в принципе правильно пояснил проверку лазера (отметка по концу луча, прокрутка, проверка) кроме одного "но",которое тоже не мало ВАЖНО! Если делать такие манипуляции на одинаковом расстоянии от стены, то упускается один момент, а именно "завал луча". То есть, горизонтально луч будет прямым (правильным), а вот высота его, относительно нивелира может меняться. Это когда луч выходит на высоте 50мм от поверхности, а на стену проецируется на высоте 40мм или 60мм (цифры просто приведены). Вот тут то и возникает вопрос проверки заливки стяжки, плитки и т.д. Проверить это можно точно так же, как и в основном тесте, только расстояние к стенке меняйте относительно нивелира. К нам с такой болезнью приносят Bosch (или вернее сказать у этой марки такие проблемы встречаются чаще, чем у других), не хочу грешить на "немцев", но .... вот. На выходные протестировал по "фирменной" технологии AutoCross-Laser 2 (www.laserliner.com.ua/product/tochechnyie-lineynyie-i-perekryostnyie-lazernyie-priboryi/autocross-laser-2). Расстояние между стенами - 10м. Поставил посередине. Сделал отметки на противоположных стенах (точки А1 и А2). Потом перенес "максимально близко к одной стене" (практически на 15см), выставил на точку А1, развернул на 180 градусов и... хотел было поставить точку А3, НО... она ПОЛНОСТЬЮ СОВПАЛА с точкой А2!!! Я в шоке! Ладно, думаю, сейчас я тебе покажу!!! Ставлю максимально близко к другой стене, навожу на точку А2, поворачиваю на 180 градусов и... О УЖОС!!! Опять 100%-е совпадение... Ну теперь-то уж я тебя сделаю!!! Ставлю опять посередине комнаты и навожу крест на точку А1. Поворачиваю до тех пор, пока луч не заканчивается. И что я вижу??? Конец луча, имеющий уже такую заостренную форму, попадает "острием" прямо по центру отметки А1... БЛИН!!! Поворачиваю в другую сторону до упора (т.е. опять до окончания луча с другой стороны) - ОПЯТЬ ТОЧНО ПО ЦЕНТРУ... Вот елки-палки!!! И что самое обидное, то же самое и для точки А2!!! Тогда я вообще перенес к дальней стенке (к точке А2) и настроил крест на точку А1. Поворачиваю нивелир влево, а потом вправо до крайних отметок луча... АБСОЛЮТНО ТОЧНОЕ ПАПАДАНИЕ!!!:twisted: Ну, думаю с надеждой, хоть вертикаль неправильно показывает??? Шнур, подвешенный к потолку и расположенный на расстоянии 3м от нивелира при наведении на него луча, был ВЕСЬ ЗАСВЕЧЕН ЛУЧОМ... Короче, я пытался его "и в хвост и в гриву"... а он - НИ В КАКУЮ. Показывает себе хоть бы хны - отклонение НОЛЬ мм... БлИИИИИИИИИИИИИн. Я только определился с выбором этого же "бренда".НО так как Вы, не ковырял. Я даже боюсь теперь спрашивать:" что же прикупить", не ужели все таки надо задушить жабу и смотреть в сторону синих немецких виробников? Теперь для себя ОКОНЧАТЕЛЬНО ОПРЕДЕЛИЛСЯ С БРЕНДОМ - LaserLiner ОДНОЗНАЧНО!!! А ВЫ??? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sharafan Опубліковано: 28 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2015 Покажите конкурента, который был например до GLL3-80? Про "иконы стиля" можно долго спорить ) Показываю, еще раз конкурента для GLL3-80 - kapro.com/product/883-prolaser-3d-lines/ - цена 500$. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Geo79 Опубліковано: 28 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2015 Показываю, еще раз конкурента для GLL3-80 - kapro.com/product/883-prolaser-3d-lines/ - цена 500$. ну еще и у Spectra[/url] LT56 Universal Laser Layout Tool Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрий [biopools] Опубліковано: 28 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2015 А еще и LaserLiner PowerPlane-Laser 3 D Я так понял DenisLitvinenko имел ввиду что появилось раньше на рынке (по крайней мере в Украине). Тут однозначно кто первый встал того и тапки, поэтому если Бош зашел первый на рынок то и сравнения по нем идут. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DenisLitvinenko Опубліковано: 28 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2015 Это точно. Но насколько я помню, в момент появления 3-80, ни у кого такого не было. и придумали его явно не китайцы где то в сарае. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрий [biopools] Опубліковано: 29 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2015 Здраствуйте! Я могу посоветовать вам посмотреть на такие варианты, не знаю подойдут ли они или нет, в любом случае будет интересно www.beamq.ru/-c-97.html Посмотреть то можно, но вы думаете кто-то из москвы будет их заказывать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Geodezist Опубліковано: 29 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2015 Покажите конкурента, который был например до GLL3-80? Про "иконы стиля" можно долго спорить ) А чем ТАК хорош GLL3-80? Тем, что его можно вплотную к стене поставить? Так это спорное преимущество. Уже не раз обсуждалось. Если мастер с головой - то ему достаточно обычного "креста", а если головы нет - то и GLL3-80 не панацея. Добавлено через 2 минуты Это Вы про стойку или про нивелиры? В лазерной технике они не первооткрыватели, и не "икона стиля". У нас это хороший дорогой сегмент, а если перевести в доллары или евро, то для остального "первого" мира - хороший среднячок или совсем "бытовуха". Мне немец говорил, что Бош - это ширпотреб... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрий [biopools] Опубліковано: 29 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2015 (змінено) Вот и я добрался до проверки на улице. Делаю отметку А1 на одной стороне И решив немного ужесточить проверку и отметку А2 поставить не с середины двух отметок а со стороны отметки А1 (тем самым увеличить в двое существующее расстояние которое вышло 20-25м) Переносим нивелир и выставляем уровень по отметке А2 Разворачиваем на 180 и ставим третью отметку А3 рядом с отметкой А1 Ну вот и разница погрешности "завала" Теперь смотрим горизонт, ставим отметку на "конце" луча : Теперь поворачиваем нивелир чтоб "начало" луча совпало с отметкой "конца" луча, и смотрим разницу (около 1 мм): Ну вот, в принципе хоть и замеры не профессионально точные были, но все равно с уверенностью могу сказать что фактическая точность нивелира как минимум в два раза превышает заявленную точность производителя. То есть по "завалу" вышло около 2мм более чем на 20 метров дистанции, а по наклону горизонта около 1 мм где-то на 16-18 метров дистанции. Как-то так. Вертикаль и 90 градусов как-то уже в другой раз проверю.. Змінено 29 січня 2015 користувачем Дмитрий [biopools] 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрий [biopools] Опубліковано: 29 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2015 Не обошлось без мелких неприятностей, при сворачивании штатива впервые вылезла поломка в узле крепления одной из ног. Просто выскочил "палец" который был заклепан с обратной стороны. Поправимо, но "осадок" от недорого штатива все таки остается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DenisLitvinenko Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Показываю, еще раз конкурента для GLL3-80 - kapro.com/product/883-prolaser-3d-lines/ - цена 500$. 500 баксов это плюс? я так понимаю. 500 баксов по комерческому курсу (как все считают) это 500х20 = 10000 грн, правильно? 3-80 в голой комплектации стоит 493 евро (рекомендуема цена от боша). а теперь внимание! бош считает евро по 19,4. в гривнах это 9564,20 грн И что купить "рядовой" покупатель? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрий [biopools] Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 И что купить "рядовой" покупатель? Учитывая современную обстановку, рядовой покупатель купит что-то в пределах до 2000 грн и будет это что-то выжимать по максимуму ))))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DenisLitvinenko Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 к сожалению тут я полностью согласен Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Geo79 Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 500 баксов это плюс? я так понимаю. 500 баксов по комерческому курсу (как все считают) это 500х20 = 10000 грн, правильно? 3-80 в голой комплектации стоит 493 евро (рекомендуема цена от боша). а теперь внимание! бош считает евро по 19,4. в гривнах это 9564,20 грн И что купить "рядовой" покупатель? Да и не конкурент это Бошу, могу так же повторить, не смотря на то что у Боша по ремонтопригодности стоит слабенькая тройка. То по исполнению и качеству материалов, у Боша 5+, ЭТО строительный инструмент с какого перепугу платить за капро в не надежном корпусе? Это касается многих производителей, и Лазерлайнер не в последнюю очередь, ну какой глянец на проф.инструменте. - Добавлено через 3 минуты ;3311891']А еще и LaserLiner PowerPlane-Laser 3 D [ATTACH]411078[/ATTACH] Я так понял DenisLitvinenko имел ввиду что появилось раньше на рынке (по крайней мере в Украине). Тут однозначно кто первый встал того и тапки, поэтому если Бош зашел первый на рынок то и сравнения по нем идут. все это пыль))) Это самая не удачная модель в плане форм-фактора тут как бы и плюс в вносе за корпус окон и ОГРОМНЫЙ минус в последующей калибровке и ремонте....и система выравнивания там не ахти) - Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрий [biopools] Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 .....все это пыль))) Это самая не удачная модель в плане форм-фактора тут как бы и плюс в вносе за корпус окон и ОГРОМНЫЙ минус в последующей калибровке и ремонте....и система выравнивания там не ахти) .... - А что скажете про нивелиры с выравнивателями на сервоприводах? Что-то такое не дешевое, но точность заявляют ого-го... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Igor_M Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 АБСОЛЮТНО ТОЧНОЕ ПАПАДАНИЕ!!!:twisted: Короче, я пытался его "и в хвост и в гриву"... а он - НИ В КАКУЮ. Показывает себе хоть бы хны - отклонение НОЛЬ мм... Теперь для себя ОКОНЧАТЕЛЬНО ОПРЕДЕЛИЛСЯ С БРЕНДОМ - LaserLiner ОДНОЗНАЧНО!!! Кстати говоря тот нивелир, что я тестировал, вот уже пять лет верой и правдой служит строителям и использовался минимум на 20 объектах... И вот уже было определился с моделью - LASERLINER AutoCross-Laser-2 Plus ((ссылка устарела)). ОДНАКО на то же ресурсе обнаружил еще "близнецов": LSP LX-120 ((ссылка устарела)) RGK PR-110 ((ссылка устарела)) NIVEL SYSTEM CL1 ((ссылка устарела)) ................................................................... И это навевает на некоторые грустные мысли... К тому же на сайте (ссылка устарела) есть такие две "модификации": (ссылка устарела) (ссылка устарела) ... А вот на сайте производителя есть ТОЛЬКО AutoCross-Laser 2 Pro (ссылка устарела)... Предполагаю, что модификация "Plus" это придумка наших украинских маркетологов... И ЕЩЕ ОДНО - на безбрежных просторах РФ практически НОЛЬ информации об этом производителе.:o:o LASERLINER поддерживает санкции??? или их там никогда и не было? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення