anabioz Опубліковано: 20 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2021 3 години тому, workover сказав: Это как в поговорке, хорошо там, где нас нет. Хороший ТН стоит космических денег, я присматривал Nibe, мне посчитали около 8к евро, это за сплит. Покупать китай или отечественный хэндмэй нет желания, поэтому предпочтение отдам пелетнику и ЭК с ТА. Котельня почти 13м2, места хватит. А что, кроме Nibe, Китая и отечественного больше нет выбора? Чем плохи панасоники или лыжи? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 20 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 20 серпня 2021 4 часа назад, KakTuz сказал: У соседа пиллетник стоит - и геморрой с настройкой котла и горелки, цена котла, цена и качество пиллет. Раз по шнеку пламя пошло - хорошо защита затушила, но вычищать размоченные пиллеты. В любом случае - это не решение для меня, дорого, хлопотно. Запас пиллет на улице хранить будем? Или котельня на 20м2 что бы постоянно не тягать их? Газ - качество гуано (в этом году 3 РАЗА чистил газовый котел, хотя обычно раз в пару лет), цена космос, подключение - еще дороже. Газовщиков на дух не выношу - одни жулики, нормальных не встречал. ТН однозначно, потом может добавлю солнечные панели для резерва, экономии. Как аварийный источник тепла - камин с водяной рубашкой. Есть еще генератор на 5кВт - хватит ТН запитать в случае караула. Не надо реторты ставить, надо факельную. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
workover Опубліковано: 21 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2021 7 часов назад, anabioz сказал: А что, кроме Nibe, Китая и отечественного больше нет выбора? Чем плохи панасоники или лыжи? А чем они хороши? Это тот же Китай. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 21 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2021 5 годин тому, workover сказав: А чем они хороши? Это тот же Китай. Ксяоми и хуавей (телефоны) тоже вроде как Китай. Можете посмотреть ещё Ochsner, CTC тогда, если LG и Panasonic не нравятся. Но рассматривать тепловой насос или пелетник не имеет смысла. ИМХО 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
workover Опубліковано: 21 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2021 25 минут назад, anabioz сказал: Ксяоми и хуавей (телефоны) тоже вроде как Китай. Можете посмотреть ещё Ochsner, CTC тогда, если LG и Panasonic не нравятся. Но рассматривать тепловой насос или пелетник не имеет смысла. ИМХО я так думаю, что Вы не владелец Черри амулета или Грет Велла:)) Рассматривать или присматриваться можно, не факт что куплю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 21 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2021 40 хвилин тому, workover сказав: я так думаю, что Вы не владелец Черри амулета или Грет Велла:)) Рассматривать или присматриваться можно, не факт что куплю. Естественно) Кстати, LG - Корея) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 21 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2021 1 час назад, anabioz сказал: Ксяоми и хуавей (телефоны) тоже вроде как Китай. Можете посмотреть ещё Ochsner, CTC тогда, если LG и Panasonic не нравятся. Но рассматривать тепловой насос или пелетник не имеет смысла. ИМХО Почему вы так уверены? при повышении стоимости электричества для населения, пеллетник может оказаться в более выгодной позиции, если считать начальные капиталовложения. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 21 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2021 2 хвилини тому, Narval сказав: Почему вы так уверены? при повышении стоимости электричества для населения, пеллетник может оказаться в более выгодной позиции, если считать начальные капиталовложения. Выгода относительная. Уже много было холиваров на эту тему. Цены на газ/электричество/уголь/дрова/пеллеты идут в ровень уже много лет. И в себестоимости пеллет, очень большая часть именно электричества. А удобство - выгода, ещё какая. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 21 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2021 11 минут назад, anabioz сказал: Выгода относительная. Уже много было холиваров на эту тему. Цены на газ/электричество/уголь/дрова/пеллеты идут в ровень уже много лет. И в себестоимости пеллет, очень большая часть именно электричества. А удобство - выгода, ещё какая. Здесь как всегда есть ньюанс. электричество планируется подорожание для населения, а пеллеты делает бизнес по пром тарифам. а пром тарифы не дорожают. да за последние 5-7 лет пеллета подорожала в Харькове с 2400 до 3600, это 50% однако 3.6 за кг, при условии что с кг пеллеты получается 4 квт, пеллета получается 90 коп за квт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
workover Опубліковано: 21 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2021 3 часа назад, anabioz сказал: Выгода относительная. Уже много было холиваров на эту тему. Цены на газ/электричество/уголь/дрова/пеллеты идут в ровень уже много лет. И в себестоимости пеллет, очень большая часть именно электричества. А удобство - выгода, ещё какая. Согласен, что если ТН собрать самому, понимая что ты делаешь и из чего делаешь, есть возможность минимализировать капиталовложения, то безусловно такой ТН можно эксплуатировать, так же и пеллетный котел, если есть возможность получать(покупать) пеллеты по минимальной цене, как вариант - даром (имея пилораму и тд.) то почему бы и нет. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 21 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 21 серпня 2021 1 година тому, workover сказав: Согласен, что если ТН собрать самому, понимая что ты делаешь и из чего делаешь, есть возможность минимализировать капиталовложения, то безусловно такой ТН можно эксплуатировать, так же и пеллетный котел, если есть возможность получать(покупать) пеллеты по минимальной цене, как вариант - даром (имея пилораму и тд.) то почему бы и нет. Не, ну Вы прямо в крайности, собрать /пилорама. Прихований текст На олх LG therma v 4th genaration продаётся со скидкой 40% от розничной. Новый, с гарантией, от дилера. Ищите, да будет Вам счастье. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KakTuz Опубліковано: 24 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2021 В 21.08.2021 в 17:58, anabioz сказал: Не, ну Вы прямо в крайности, собрать /пилорама. Показать контент На олх LG therma v 4th genaration продаётся со скидкой 40% от розничной. Новый, с гарантией, от дилера. Ищите, да будет Вам счастье. посмотрел ОЛХ - действительно, можно найти интересные предложения. Причем их много, может кого то порекомендуете? 4000 баксов железо, ну пусть 800-1000 монтаж, против 9000 за малосерийное. где то 4000$ разницы - где то 27000кВт - на них можно пережить не один -25. Наверно поставлю сейчас воздух-вода, посмотрим на эксплуатацию. Стройка все равно в три этапа - еще мастерская и гостевой дом с прудом. Если что - перенесу воздух на гостевой, а на основной дом сделаем гео. 5000 сейчас совсем не лишнее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cлава Опубліковано: 7 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2021 Ребята всем привет, поправте если не так понял. Геология такая, 30см плодородка. Потом песок (насолько видел чистый красивый) до центра земли наверное. УГВ 2 метра. Насколько я понимаю это нормально для ГТН если бурить скважины? Вроде теплоотдача по мокрому песку должна быть оптимальна. И на дом 220квм теплый пол, какой мощности смотреть ТН , 18кв например будет нормально, с запасом (хоть не большим) ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
anabioz Опубліковано: 7 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2021 1 година тому, Cлава сказав: Ребята всем привет, поправте если не так понял. Геология такая, 30см плодородка. Потом песок (насолько видел чистый красивый) до центра земли наверное. УГВ 2 метра. Насколько я понимаю это нормально для ГТН если бурить скважины? Вроде теплоотдача по мокрому песку должна быть оптимальна. И на дом 220квм теплый пол, какой мощности смотреть ТН , 18кв например будет нормально, с запасом (хоть не большим) ? Нужно считать теплопотери. Зачем Вам запас? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sigma_shig Опубліковано: 8 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2021 7 часов назад, Cлава сказал: Ребята всем привет, поправте если не так понял. Геология такая, 30см плодородка. Потом песок (насолько видел чистый красивый) до центра земли наверное. УГВ 2 метра. Насколько я понимаю это нормально для ГТН если бурить скважины? Вроде теплоотдача по мокрому песку должна быть оптимальна. И на дом 220квм теплый пол, какой мощности смотреть ТН , 18кв например будет нормально, с запасом (хоть не большим) ? В первую очередь, надо считать теплопотери. Правда посчитать их "правильно" довольно сложно. Можно опираться на "среднестатистическую" цифру в 50Вт/м2. Обычно, утепленный дом показывает гораздо лучшие цифры. Итого 11-12кВт вполне достаточно. Этот запас не нужен. Он понадобится, когда в дом въедет танк и выломает стену. А вот мощность электрики, выделеной на дом имеет большое значение. Насчет скважин - песок уже хорошо, а мокрый - еще лучше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cлава Опубліковано: 8 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2021 2 часа назад, sigma_shig сказал: В первую очередь, надо считать теплопотери. Правда посчитать их "правильно" довольно сложно. Можно опираться на "среднестатистическую" цифру в 50Вт/м2. Обычно, утепленный дом показывает гораздо лучшие цифры. Итого 11-12кВт вполне достаточно. Этот запас не нужен. Он понадобится, когда в дом въедет танк и выломает стену. А вот мощность электрики, выделеной на дом имеет большое значение. Насчет скважин - песок уже хорошо, а мокрый - еще лучше. 20кВ выделеная. Ясно спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
laritus Опубліковано: 9 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2021 В 07.10.2021 в 23:12, Cлава сказал: И на дом 220квм теплый пол, какой мощности смотреть ТН , 18кв например будет нормально, с запасом (хоть не большим) ? Теплый пол в зависимости от диаметра трубы и шага укладки (например 150 мм - 101 Вт, а 100 мм - 117 Вт, а 250 мм - 82 Вт), а также температуры теплоносителя (может быть 25С, а может и 30С) позволит передать в дом тепла от 18 до 25 кВт. Берете за основу любой показатель и делаете расчет грунтового контура. Если у вас УГВ - 2 метра, скважины выйдут скорее всего дороже горизонтальной укладки в траншеи (мне стоило полторы смены работы трактором чтобы откопать и закапать траншею длиной около 50 метров и глубиной 2,5 метра, но у меня суглинок и низкий уровень грунтовых вод. Вы скорее всего сможете оценить целесообразность земляных работ когда будете копать септик, если песок не обваливается и внизу нет воды по пояс, есть смысл копать траншеи). Земля явл. тепловым аккумулятором, поэтому имеет значение не столько глубина бурения, сколько в целом объем охвата грунта, а он в случае горизонтальной укладки (в отличии от скважины трубы в горизонте укладываются по стенкам траншеи, а это расстояние на ширину ковша около 90 см.) больше (к тому в случае бурения скважины и устройства зондов - есть проблема с паразитным переток тепла между зондами не каждый об этом говорит, хотя все знают :)), чем у вертикальной укладки в скважинах. Горизонтальная укладка это что-то среднее между 15 Вт/м и 40 Вт/м, например 20 или 30 Вт/м (лучше ошибиться и занизить значение, чем выморозить грунт и получить пониженный СОР в конце отопительного сезона), а уже потом выбирать тип ТН (инверторные компрессора могут работать в широком диапазоне в том числе и больше 100 % указанной мощности, не секрет, что часто в кондиционерах на 9 бту и 12 бту установлен один и тот же компрессор :), поэтому, когда производитель ТН указывает мощность своего ТН - это величина условная и лимитированная теплоемкостью грунтового контура и системы отопления дома, а не самим компрессором в ТН который сможет перекачать столько тепла сколько сможет вытянуть с грунтового контура в систему отопления дома :)). 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cлава Опубліковано: 12 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2021 laritus, Спасибо !! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sidus Опубліковано: 12 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 12 жовтня 2021 В 08.10.2021 в 07:15, sigma_shig сказал: В первую очередь, надо считать теплопотери. Правда посчитать их "правильно" довольно сложно. Можно опираться на "среднестатистическую" цифру в 50Вт/м2. Обычно, утепленный дом показывает гораздо лучшие цифры. Итого 11-12кВт вполне достаточно. Этот запас не нужен. Он понадобится, когда в дом въедет танк и выломает стену. А вот мощность электрики, выделеной на дом имеет большое значение. Насчет скважин - песок уже хорошо, а мокрый - еще лучше. 18кВт это с очень большим запасом У меня площадь больше, вентиляция без рекуперации и такой же мощности ТН, вам с головой 12-15кВт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОКБ Опубліковано: 16 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2021 (змінено) В 07.10.2021 в 23:12, Cлава сказал: Ребята всем привет, поправте если не так понял. Геология такая, 30см плодородка. Потом песок (насолько видел чистый красивый) до центра земли наверное. УГВ 2 метра. Насколько я понимаю это нормально для ГТН если бурить скважины? Вроде теплоотдача по мокрому песку должна быть оптимальна. И на дом 220квм теплый пол, какой мощности смотреть ТН , 18кв например будет нормально, с запасом (хоть не большим) ? Якщо з електрикою все ок. Поставте електрокотел. На 12 кВт модний буде 10-15 тис.грн. Змінено 16 жовтня 2021 користувачем ОКБ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 17 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2021 В 07.10.2021 в 23:12, Cлава сказал: И на дом 220квм теплый пол, какой мощности смотреть ТН Если у Вас дом 220 м2 и теплый пол 220м2 уже встроен в этот дом. то Вы должны иметь информацию о том какую мощность способен покрывать этот теплый пол исходя из температуры теплоносителя. Диаметр трубы и ее шаг уже нельзя изменить. Также как и пирог теплого пола с уровнем теплоизоляции и структурой над ней. Так какую мощность способен покрывать Ваш теплый пол? Предполагаю, что этот уровень покрывает расчетные теплопотери по помещениям. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cлава Опубліковано: 18 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2021 В 17.10.2021 в 17:26, Пролин сказал: Если у Вас дом 220 м2 и теплый пол 220м2 уже встроен в этот дом. то Вы должны иметь информацию о том какую мощность способен покрывать этот теплый пол исходя из температуры теплоносителя. Диаметр трубы и ее шаг уже нельзя изменить. Также как и пирог теплого пола с уровнем теплоизоляции и структурой над ней. Так какую мощность способен покрывать Ваш теплый пол? Предполагаю, что этот уровень покрывает расчетные теплопотери по помещениям. Пока все в голове. Движ планируется со следующего сезона. Пока на месте дома растет трава Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cлава Опубліковано: 18 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2021 В 16.10.2021 в 18:06, ОКБ сказал: Якщо з електрикою все ок. Поставте електрокотел. На 12 кВт модний буде 10-15 тис.грн. Электрики 20кВт. Чета тупанул 30 взять в начале а сейчас вроде как поздно пить боржоми. По крайней мере не так просто переиграть как мне сказали. В принципе 8 кв на остаток впритык хватит на бойлер плиту и прочие чайники с утюгами. Както так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 18 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2021 21 минуту назад, Cлава сказал: Пока все в голове. Тогда, - расчет теплопотерь покажет мощность теплового насоса. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sidus Опубліковано: 28 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2021 В 18.10.2021 в 18:56, Cлава сказал: Электрики 20кВт. Чета тупанул 30 взять в начале а сейчас вроде как поздно пить боржоми. По крайней мере не так просто переиграть как мне сказали. В принципе 8 кв на остаток впритык хватит на бойлер плиту и прочие чайники с утюгами. Както так. 30? А зачем так много? Вы будете майнинг ферму ставить? 20 должно хватить с головой, вы прикинтье сколько денег вы будете платить Облэнерго, если даже 20 будете постоянно потреблять каждый час 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз